menu
[ ЛЕНТА Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Завалинка » Волосы вместо покрывала. (Рассуждение о ношении платков)
Волосы вместо покрывала.
ЖеняДата: Суббота, 24.10.2015, 19:11 | Сообщение # 1
Группа: садовник
Сообщений: 1637
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
потому что выходит будто сам человек показывает (почти показушничает)
Например, замужняя женщина должна покрывать голову.
Ходила она до этого, ходила, без головного убора, стала верующей, надела платок на работу.
Ладно, если посмеются. Хуже, если ты станешь объектом внимания, а соответствовать обозначенному ещё не можешь.
Скажете, это не проблема?
 
ИоанДата: Суббота, 24.10.2015, 20:34 | Сообщение # 2
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Хуже, если ты станешь объектом внимания, а соответствовать обозначенному ещё не можешь.
Я думаю, эти постановления опять таки не имеют под собой Библейского основания.
Библия говорит о молящейся, а не о ношении платка на работу по типу паранджи. Это по смыслу скорее ближе к исламу, чем к христианству.
1Кор.11:5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
Цитата Женя ()
Скажете, это не проблема?
Скажу что это проблема. Проблема пастырского властвования над паствой, особо тем пастырям, которым в другом месте просто напросто властвовать не дают и не дадут. Так сказать, не состоявшиеся указчики в миру, где им по быстрому отшибут подобные потуги указывать. Вот они и отрываются на своих адептах по полной. C этими платками вообще доходит до абсурда. Ладно там на постоянно повязывать их замужним женщинам, но начинают повязывать платочки чуть ли не с грудного возраста, обосновывая тем, что пусть мол привыкает....

ЗЫ.
Цитата Женя ()
надела платок на работу
Директор школы, при появлении седины у моей супруги, подошла лично и сделала замечание. Вы работаете в общественном месте, ещё молоды и должны выглядеть соответственно. Пожалуйста, примите это к сведению. shades Коротко и с намёком.
Тут либо выполняй указание директора, от которого зависит твоё земное существование, либо необоснованное повеление пастыря, не красить волосы. Естественно она теперь их красит в естественный цвет. Потому как при ослушании нарушила бы другое - повинуйтесь господам. Если бы это она не сделала, а надела платочек, то думаю что ей бы вскоре предложили уйти работать в монастырь. biggrin
 
ЖеняДата: Воскресенье, 25.10.2015, 07:58 | Сообщение # 3
Группа: садовник
Сообщений: 1637
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
она теперь их красит в естественный цвет.
а почему не парик естественного цвета? простите за такую въедливость.
 
ИоанДата: Воскресенье, 25.10.2015, 10:19 | Сообщение # 4
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Цитата Женя ()
а почему не парик естественного цвета? простите за такую въедливость.

У неё свой собственный, шикарный густоты "парик", и парики это,, не знаю даже как сказать, — вдруг Вы уже носите парик, а я возьму и брякну чо нить такое не лестное. biggrin
Пошла мысля.
Вот написано: -волосы даны ей вместо покрывала? Вот у меня опять таки вопрос к переводам. Зачем вопросительный знак стоит? И ещё, будет ли являться покрывалом парик, вместо платка, ведь её голова покрыта по любому и тем более не острижена. Я имею ввиду гипотетическую женщину. Как бы звучит следующее:— волосы парика "даны" куплены, сделаны ей вместо покрывала? sml
 
zaharurДата: Воскресенье, 25.10.2015, 17:38 | Сообщение # 5
Группа: фонарщик
Сообщений: 5634
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Зачем вопросительный знак стоит?

Ну, это просто длинное предложение, начинается со слов "Не сама ли природа учит вас..." Длинные волосы, данные женщине - часть урока, который преподносит природа. К слову сказать, этим самым природа ещё учит женщину скрывать свою наготу, и вообще определяет тип одежды, соответствующий женщине: ниспадающий, скрывающий, покрывалообразный. Длинное свободное платье и подобная юбка будут как бы естественным продолжением того покрывала, которое дано природой. Таким образом женщина как бы сама продолжает и достраивает тот залог, начаток (стыдливости и целомудрия), который ей дан на голове. При этом волосы сплетённые или уложенные в какую-нибудь причёску полностью или частично утрачивают образ ниспадающего покрывала.

"чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос]..."
(1Тим.2:9)"


А короткие юбки и обтягивающие штаны - это "как бы она была остриженная или обритая". В сочетании с современной эмансипированной стрижкой - и вообще преочевидно.

Цитата Иоан ()
И ещё, будет ли являться покрывалом парик, вместо платка, ведь её голова покрыта по любому и тем более не острижена.

Будет, но природа к этому уже никакого отношения иметь не будет sml
 
ФомаДата: Воскресенье, 25.10.2015, 18:46 | Сообщение # 6
Группа: зѢлоречивые
Сообщений: 2470
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
"чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос]..."(1Тим.2:9)"
Никакого отношения ни Первое,ни Второе послания к Тимофею,к апостолу Павлу не имеют,это псевдоэпиграф подписанный якобы апостолом Павлом,но им никогда не писавшийся.Поповщиной этот стих отдаёт,типа "возлюбленный брат наш Павел" или " Лука врач возлюбленный"   стыдливость,целомудрие....... sml чисто монашки,или проститутки,разница не велика...тьфу.
 
ЖеняДата: Воскресенье, 25.10.2015, 18:56 | Сообщение # 7
Группа: садовник
Сообщений: 1637
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Поповщиной этот стих отдаёт
Попы дописали? ))
А ты как смотришь на покрытие замужними голов своих?
 
ФомаДата: Воскресенье, 25.10.2015, 18:59 | Сообщение # 8
Группа: зѢлоречивые
Сообщений: 2470
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Попы дописали? )) А ты как смотришь на покрытие замужними голов своих?
Не дописали, а написали sml
Никак не смотрю,начихать мне на это,если холодно пусть надевает платок,если нет то нет, sml
 
ИоанДата: Воскресенье, 25.10.2015, 19:11 | Сообщение # 9
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
При этом волосы сплетённые или уложенные в какую-нибудь причёску полностью или частично утрачивают образ ниспадающего покрывала
Красиво получается у тебя это с ростить в одно, однако где-то встречал о распущенных волосах. Типа в древности, распущенные волосы на показ свидетельствовали или указывали на распущенность женщины. Откуда я это взял, уже не помню.

Зы. dvornik
Любезно предоставленную информацию Фомой о своих пристрастиях, можно посмотреть тут.
 
zaharurДата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:10 | Сообщение # 10
Группа: фонарщик
Сообщений: 5634
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Типа в древности, распущенные волосы на показ свидетельствовали или указывали на распущенность женщины. Откуда я это взял, уже не помню.

Это попы дописали sml sml
Конечно, решающую роль здесь играет наполнение сосуда. Когда блудница распускает волосы, это может усилить её сексуальный образ. Но когда целомудренная девушка носит длинные распущенные волосы - это, напротив, действует асексуально, добавляет возвышенность и величие. Глядя на такую девушку, у меня не возникает ни тени сексуальных чувств, но, напротив, она воспринимается как нечто грациозно-прекрасное. Поэтому, думаю, распущенные волосы - своего рода обоюдоострый инструмент, и важно, в чьих он руках. Грешница с распущенными волосами до встречи со Христом, быть может, лишь раздувала ими "нижние чакры"^^. Но та же грешница, утирающая этими же (разумеется, распущенными) волосами Его ноги, омытые слезами - уже совсем другой образ! С заплетёнными волосами (а уж, тем более, с карэ и полубоксом) у неё здесь были бы проблемы )

Цитата Фома ()
Если ты благодетелен,благочестив,то в мире не должно быть ни пирожков ни пива?

В мире много чего есть. Но есть то (и те), которые к миру этому отношения не имеют.

и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:14)

Цитата Фома ()
Никакого отношения ни Первое,ни Второе послания к Тимофею,к апостолу Павлу не имеют,это псевдоэпиграф подписанный якобы апостолом Павлом,но им никогда не писавшийся. 


Цитата Фома ()
 стыдливость,целомудрие....... чисто монашки,или проститутки, разница не велика...тьфу.

Действительно, какие неприятные уху слова: стыдливость, целомудрие. Ты не бойся, они просто не для тебя написаны. Эти слова ищут соответствующего себе уха.
Вот если бы Библия писалась в каких-нибудь "крепких словцах", ты б тогда в авторстве Павла не усомнился. Сказал бы: вот это истинно Павлов слог! ^^ Тебе не Павел, и не Павлик нужен, и даже не Паша. А такой конкретный матёрый Пахан, и соответствующее ему "евангелие".
 
ИоанДата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:23 | Сообщение # 11
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Длинные волосы, данные женщине - часть урока, который преподносит природа.
Володя, а в синагоге женщины покрывают головы платками или нет?
 
zaharurДата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:41 | Сообщение # 12
Группа: фонарщик
Сообщений: 5634
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Володя, а в синагоге женщины покрывают головы платками или нет?

Я в синагоге последний раз был лет двадцать с лишним тому назад. Приходил пару раз ради интереса, да и ещё интересовало, имеется ли там книжная лавка. Не помню, как насчёт женщин, но мужчин туда точно без покрывал не пускают. У меня покрывала с собой не было, хорошо, что носовой платок был в кармане, положил себе на голову, такое решение вопроса вполне допускалось.
 
ИоанДата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:56 | Сообщение # 13
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
но мужчин туда точно без покрывал не пускают

О да, знаю, всё наоборот.
 
СветланаДата: Воскресенье, 25.10.2015, 21:17 | Сообщение # 14
Группа: садовник
Сообщений: 155
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Типа в древности, распущенные волосы на показ свидетельствовали или указывали на распущенность женщины. Откуда я это взял, уже не помню.
Привет всем! :sml:  

Можно вставить 5 копеек )))
Насколько я помню, то обращаясь именно к коринфянам писал Апостол Павел об этом конкретно. И слышала историю, что в Коринфе был храм Артемиды со множеством жриц, с которыми любой заплативший в храме мог "переночевать". Один раз в год они спускались в город и бесплатно "служили"...
Этих жриц отличало то, что они были бритыми, безволосыми. Потому А.Павел и писал, чтоб покрывались. Так как возможно были в собрании женщины, бывшие жрицы. И чтоб их не принимали за тех, кем они были, то надо покрываться, пока естественное покрывало - волосы не вырастут. 
Это только версия.
 
ИоанДата: Воскресенье, 25.10.2015, 22:03 | Сообщение # 15
Группа: букашки
Сообщений: 2993
Статус: Offline
Однако молящаяся должна покрывать голову дополнительно, как понимаю, потому что волосы,
это не парик для покрывания головы как платком. Или есть другие конкретные основания?
1Кор.11:5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою,
 
zaharurДата: Воскресенье, 25.10.2015, 23:29 | Сообщение # 16
Группа: фонарщик
Сообщений: 5634
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Однако молящаяся должна покрывать голову дополнительно,


Посудите сами, пристало ли женщине молиться Богу без покрывала?
Разве не учит вас сама природа, что длинные волосы для мужчины - позор,
а для женщины длинные волосы - украшение. Они ей даны как покрывало.

(1Кор.11:13-15, RV)

Я думаю, в этом тексте уже есть ответ. Раз волосы даны как покрывало, и женщина ясно осознаёт этот факт, то нет смысла его дублировать. (При этом женщина мудрая во избежании осуждения могла бы в общественной молитве поблагодарить Бога за естественное покрывало, которое дал ей сам Бог). Но если естественного покрывала по тем или иным причинам нет (болезнь, обгорели, только что обратилась, а стрижка короткая, и т.п.), то через одевание покрывала она подчеркнёт свою необходимость в оном. Дублировать же, имхо, не надо, а то это как в анекдоте про чукчу, который купил в автобусе два билета. А зачем второй, спрашивают. А вдруг, отвечает, первый потеряется.
 
zaharurДата: Воскресенье, 25.10.2015, 23:40 | Сообщение # 17
Группа: фонарщик
Сообщений: 5634
Статус: Offline
Цитата Светлана ()
Этих жриц отличало то, что они были бритыми, безволосыми. Потому А.Павел и писал, чтоб покрывались. Так как возможно были в собрании женщины, бывшие жрицы. И чтоб их не принимали за тех, кем они были, то надо покрываться, пока естественное покрывало - волосы не вырастут.
 

Да, я тоже так думаю; это вот как раз частный случай, того, о чём только что написал выше. Новообращённая женщина, служившая духу эмансипации (=противления), через одевание внешнего покрывала подчеркнёт (исповедует) свою надобность в нём, пока естественное покрывало не вырастет. А к покрывалу приложит и одежду, соответствующую образу и сути этого покрывала.
 
СветланаДата: Понедельник, 26.10.2015, 11:11 | Сообщение # 18
Группа: садовник
Сообщений: 155
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Привет, Света! Сколько зим! ))
рада, что не забыл меня )))
 
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Завалинка » Волосы вместо покрывала. (Рассуждение о ношении платков)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: