www.radiobells.com #radiobells_script_hash
 www.svetlica.in  Пятница, 22.09.2017, 04:00 Вы вошли как Гость | Группа "Гости" |Приветствую Вас Гость | RSS | Узнать что играет
    
           
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » О телах земных (делах житейских и насущных.)
О телах земных
zaharurДата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:27 | Сообщение # 1
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Прежнюю тему с одноимённым названием я переименовал в "Винегретную". Так как она давно сошла с орбиты "дел земных", и безмерно удалилась от своего изначального замысла.
Делая попытку возродить тему, оставляю её название неизменным (вспоминая при этом Быт. 26:18 sml )
 
zaharurДата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:29 | Сообщение # 2
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Фома ()
У меня дел полным полно,которые стоят, или медленно двигаются только по тому что я пишу здесь,убивая время на ненужные посты,на которые не торопятся отвечать те кому они предназначены по теме разговора Так что пока Володь,мне надоело спорить и ругаться,с одной стороны,и умничать с другой.

Цитата Фома ()
Вот пишу я посты,а ты в это время с любовью поливаешь капусту,и с не меньшей любовью что нибудь там окапываешь,Елена ухаживает за клумбами цветов,Женя окучивает картошку.....а я пишу посты,каждому своё

Цитата Фома ()
но у меня как бы дела стоят.....мне нужно ими заняться, при чём безотлагательно.

Цитата Иоан ()
Дела делать безусловно нужно, но один день, по счёту - седьмой необходимо высвободить от трудов. Об этом говорит не только Библия. Если этого не делать исходя просто из психологических основ бытия, то эффективность труда последующих шести дней будет низкая. В седьмой день никакого полива капусты (которой мы (я) никогда не садим) и прочих трудов физических, которые можно отложить. Грядки по минимуму и с этого года теплиц с перцами и помидорами "не поливаю". Соорудил самодельный авто полив, чтоб высвободить больше времени. Улучшится погода как нибудь сделаю для тебя фотку. А так в общем, - желаю тебе успеха в твоих безотлагательных делах + высокой эффективности труда! Заходи на досуге, а можешь и в перерыве между трудами!!! (Как я и похоже Захарур так делает)

Цитата Фома ()
Бог вошёл в покой,и когда всё в творении сделал для человека,пригласил туда и его,отдыхать.Для меня нет никакой разницы какой день недели в календаре.А так как я сказал что не буду больше задавать вопросов,то и развивать свою мысль вслух  не буду.,естественно и отвечать ни на какие вопросы тоже не буду.
 
zaharurДата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:36 | Сообщение # 3
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Хочу предложить вниманию небольшое произведение американского мыслителя 19 века Генри Дэвида Торо "Жизнь без принципа".
Предлагаю его не для критического разбора с сопутствующим ему обильным словоблудием комментированием, а для спокойного, так сказать медитативного, размышления.
Лично у меня при чтении этой вещи периодически возникало желание взять перо и бумагу, и делать какие-то выписки себе в блокнот.
Текст книги - в прикреплённом файле.
Прикрепления: Zhizn_bez_princ.rtf(292Kb)
 
ИоанДата: Понедельник, 13.07.2015, 18:02 | Сообщение # 4
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Лично у меня при чтении этой вещи периодически возникало желание взять перо и бумагу, и делать какие-то выписки себе в блокнот.
У меня "появлялся" запах нафталина и ассоциации под прелого платья из старого комода. Всё время присутствовали ощущения не менее чем о сто летней давности размышлений. Оказалось больше 150.
Подумал,, на сколько же сейчас усугубилось то, против чего автор негодует. Это ещё в России пока не так как в Европе. Уклонятся тут от этих Европейских "ценностей" стало ещё труднее. Те, кто в то время "настарался",очень хотел чтобы их средства приумножались за счёт порабощённого суетой общества. Всё туже и туже затягивается удавка на личной свободе тех, кто не хочет следовать за похотливой толпой. Образно, если ты тут не хочешь за пайку работать на дядю, тебя сплошь и рядом ожидают сюрпризы. Больше года безработный биржи труда "награждается" двухмесячными общественными работами независимо от образования. Подметать, убирать листья, траву, строительный мусор, и орать на тебя если что не так, или показывать свою власть, будет безмозглое быдло, выбившееся наглостью и всякими неправдами из грязи в князи. Это наверное похоже на советских 15 суток, только умноженное на четыре за минимум денег в самый разгар летних домашних работ. Которые в этом случае приходится оставить.
Так что такое вот жизненное словоблудие получилось о делах земных. happy
 
ЖеняДата: Понедельник, 13.07.2015, 18:28 | Сообщение # 5
Группа: садовник
Сообщений: 1127
Статус: Offline
Да,.. в жизненную суету только влезь..
 
ИоанДата: Вторник, 14.07.2015, 09:31 | Сообщение # 6
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Да,.. в жизненную суету только влезь..
Время настолько поменялось, что большинством в область суеты "перенесен" даже вот такой совет; — 5:11 Старайтесь жить спокойно, занимаясь каждый своим делом и работая своими руками, как мы вам уже и раньше говорили. 5:12 Живите так, чтобы ваша жизнь вызывала уважение неверующих и чтобы вам ни от кого не зависеть. От какого времени это положение менялось и шло? Может кто-то выдумывал, что одни должны были заботится о других, что бы тем другим вообще не осуещаться никаким бытом? Наверное издавна, и слышим уже отсю-уда. sml
2:13 Даже один из них, их собственный пророк сказал: "Критяне всегда лжецы, злобные скоты, ленивые обжоры". 2:14 И это верное свидетельство. Поэтому строго выговаривай им, чтобы их вера была здравой, 2:15 чтобы они не обращали внимания на иудейские выдумки и требования людей, отвернувшихся от истины. Эти выдумки встречаются и сегодня в "полезных статьях". shades
 
zaharurДата: Вторник, 14.07.2015, 10:53 | Сообщение # 7
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Эти выдумки встречаются и сегодня в "полезных статьях"

Если под "полезной статьёй" подразумевается вышеприведённая, то, замечу, что автор ни в коем случае не выступает против труда вообще, не ратует за лениво-диванный образ жизни. Он выступает против труда рабского, не согласованного с внутренностью человека, который исключительно "для рта его".

"Целью работника должно быть не стремление добыть средства к существованию или получить «приличное место», но хорошо сделать свое дело. В денежном отношении городу было бы выгоднее оплачивать труд людей так, чтобы они не чувствовали себя работающими ради низменной цели - лишь бы заработать на жизнь, но для целей научных или даже нравственных. Нанимайте человека, который трудился бы не ради денег, а из любви к делу.... У общества нет таких богатств, которыми можно было бы подкупить мудрого человека. Можно собрать достаточно денег, чтобы прорыть туннель в горе, но нельзя собрать столько, чтобы нанять человека, занятого своим делом. Толковый и стоящий человек делает то, что может, платит ли ему общество за это или нет. Люди бестолковые предлагают свою бестолковость тому, кто дает больше, и вечно рассчитывают получить влиятельную должность. "

"Пожалуй, я ревнивее, чем принято, отношусь к своей свободе. Чувствую, что связь моя с обществом и обязанности по отношению к нему все еще слабы и случайны. Тот необременительный труд, который дает мне заработок и которым, как считают, я в какой-то степени приношу пользу своим современникам, для меня в основном приятен, и мне не часто напоминают, что это моя обязанность. Пока мне в этом сопутствует успех. Но я предвижу, что, если мои потребности увеличатся, труд, необходимый для их удовлетворения, превратится в тяжелую и нудную работу. Если я запродам все утренние и дневные часы обществу, как делает большинство, то мне не для чего будет жить. Думаю, я никогда не продам право первородства за чечевичную похлебку. Я бы сказал, что человек может быть очень трудолюбивым, и все же проводить время не лучшим образом... Нет на свете большего глупца, чем тот, кто расходует значительную часть жизни, чтобы заработать на жизнь. Поэт, к примеру, должен поддерживать своё тело поэзией, подобно тому, как лесопилка питает паровые котлы стружкой. Зарабатывать на жизнь надо любовью. "


Я думаю, что два нижеследующих стиха не случайно стоят друг за другом в одном из Псалмов. Их нельзя разрывать, между ними глубокая связь:

23 выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера.
24 Как многочисленны дела Твои, Господи!
Все соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих.

(Пс.103:23,24)

Человеческий труд на земле должен быть подобием труда его Творца. Это логично, так как сам человек сотворён, как Его подобие.
Рабский труд, ради денег, даже если эти деньги потом будут потрачены не бездумно, весьма далёк от изначального Замысла о человеческом труде. Разумеется, в нынешнем повреждённом мироустройстве трудно достичь высокой степени соответствия своего труда трудам Всевышнего. Но стремиться к этому призван каждый человек. И прежде всего это стремление должно проявиться в том, что человек будет делать именно своё дело, выполнять именно свою работу. Например, автор данного труда прежде всего был писателем, а не землемером. Он не зарабатывал деньги своими сочинениями, но чувствовал, что в этом состоит его призвание, и его максимальная польза людям. Поэтому он выстроил свою жизнь так, чтобы самые лучшие и благоприятные для его дела часы были освобождены от всякой прочей деятельности. При этом он вовсе не считал свои очевидные материальные потери: ведь работая землемером от утра до вечера и ища выгодные предложения он, конечно, заработал бы гораздо больше. Но его цель была не деньги, а гармония, прежде всего с самим собой. Можно сказать, что он рассуждал так: пусть я лучше буду бедняком, но буду делать именно своё дело, ибо только таким образом я смогу быть и максимально полезным другим людям.
Делая своё (а не чужое) дело, человек возвращается в себя, уходит от лицемерия, раздвоенности и расстроенности своего духа, души и тела, возвращается в первозданное состояние гармонии со своим духовным началом, а через это и со своим Создателем. Который "соделал всё премудро", свидетелем чего является земля, которая "полна произведений Твоих".
 
ЖеняДата: Вторник, 14.07.2015, 11:46 | Сообщение # 8
Группа: садовник
Сообщений: 1127
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
большинством в область суеты "перенесен"
Иоан, не о работе речь. И даже не о рабском труде, Володя. А  о том, что ложью опутано всё.
 
ИоанДата: Вторник, 14.07.2015, 12:02 | Сообщение # 9
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Если под "полезной статьёй" подразумевается вышеприведённая, то, замечу,

Отнюдь, эта статья действительно полезна для внимания и размышления и полезна она без кавычек, зря ты меня подозреваешь, но то что я вспомнил, было виденное "тут" раньше.

Цитата Женя ()
Иоан, не о работе речь. И даже не о рабском труде, Володя. А  о том, что ложью опутано всё

Цитата Женя ()
Да,.. в жизненную суету только влезь..

Женя, наверное нужно иметь семь пядей во лбу или столько же объяснений на бумаге, чтоб как-то связать эти два высказывания между собой в одном ключе речи, у меня не получилось. Маловато "пядей" видать;;;. biggrin

Цитата zaharur ()
Рабский труд, ради денег, даже если эти деньги потом будут потрачены не бездумно, весьма далёк от изначального Замысла о человеческом труде. Разумеется, в нынешнем повреждённом мироустройстве трудно достичь высокой степени соответствия своего труда трудам Всевышнего. Но стремиться к этому призван каждый человек. И прежде всего это стремление должно проявиться в том, что человек будет делать именно своё дело, выполнять именно свою работу.

Я весьма с тобой согласен в этом...
Цитата zaharur ()
Делая своё (а не чужое) дело, человек возвращается в себя, уходит от лицемерия, раздвоенности и расстроенности своего духа, души и тела, возвращается в первозданное состояние гармонии со своего духовным началом, а через это и со своим Создателем. Который "соделал всё премудро", свидетелем чего является земля, которая "полна произведений Твоих".
 
ЖеняДата: Вторник, 14.07.2015, 12:14 | Сообщение # 10
Группа: садовник
Сообщений: 1127
Статус: Offline
:) Жизненная суета - это ещё и выяснения, разборки всякие, короче. ))
 
ИоанДата: Вторник, 14.07.2015, 12:33 | Сообщение # 11
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата Женя ()
А  о том, что ложью опутано всё.
Слышал в России пенсионный возраст отодвигают с 75 лет. Это полезно для того, чтоб многие задумались о том, что тупо пахать — бес толку, так как основной принцип налоговых накоплений некогда предназначался на старость, когда человек уже не сможет сам себя обеспечить. Теперь получается, что налоги остались прежними и даже больше, а старость обеспечивать не придётся. hands Многие до этого возраста не дотягивают. hands Вот с моей точки зрения основной обман на уровне государства. Скажем придумали в Литве налог на переработку мусора от товарных упаковок, ввели его в цену товара, а через десять лет забыли и ввели поголовный налог на переработку мусора всем без исключения не зависимо, вывезли этот мусор от тебя или ты переработал его сам. Оказывается ты не в состоянии отличить пластик от стекла, а стекло от металла и т.д. Поэтому это сделают за тебя квалифицированные в этом смысле работники свалок. sml Потом у нас на районном уровне появились дельцы и самоуправление попыталось ввести за переработку и сортировку мусора протащить отдельной статьёй к оплате вывоза, - уже в третий раз за одно и тоже. Во где мутная вода для ловли "раков", — государство. Рыба гниёт с головы. Но в эту "управленческую голову" попадают заведомо гнилые люди, оттого всё и смердит. sad Вот что пришло в голову в этой оп-путанной связи. cry
 
ФомаДата: Вторник, 14.07.2015, 17:15 | Сообщение # 12
Группа: Друзья
Сообщений: 2634
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Цитата Фома ()У меня дел полным полно,которые стоят, или медленно двигаются только по тому что я пишу здесь,убивая время на ненужные посты,на которые не торопятся отвечать те кому они предназначены по теме разговора Так что пока Володь,мне надоело спорить и ругаться,с одной стороны,и умничать с другой.

Цитата Фома ()
Вот пишу я посты,а ты в это время с любовью поливаешь капусту,и с не меньшей любовью что нибудь там окапываешь,Елена ухаживает за клумбами цветов,Женя окучивает картошку.....а я пишу посты,каждому своё

Цитата Фома ()
но у меня как бы дела стоят.....мне нужно ими заняться, при чём безотлагательно.

Цитата Иоан ()
Дела делать безусловно нужно, но один день, по счёту - седьмой необходимо высвободить от трудов. Об этом говорит не только Библия. Если этого не делать исходя просто из психологических основ бытия, то эффективность труда последующих шести дней будет низкая. В седьмой день никакого полива капусты (которой мы (я) никогда не садим) и прочих трудов физических, которые можно отложить. Грядки по минимуму и с этого года теплиц с перцами и помидорами "не поливаю". Соорудил самодельный авто полив, чтоб высвободить больше времени. Улучшится погода как нибудь сделаю для тебя фотку. А так в общем, - желаю тебе успеха в твоих безотлагательных делах + высокой эффективности труда! Заходи на досуге, а можешь и в перерыве между трудами!!! (Как я и похоже Захарур так делает)

Цитата Фома ()
Бог вошёл в покой,и когда всё в творении сделал для человека,пригласил туда и его,отдыхать.Для меня нет никакой разницы какой день недели в календаре.А так как я сказал что не буду больше задавать вопросов,то и развивать свою мысль вслух  не буду.,естественно и отвечать ни на какие вопросы тоже не буду.

  Ну и зачем ты это всё выставил?
Физическим трудом я буду заниматься в любой день недели,суббота это,или воскресенье,для меня неважно,и отдыхать физически тоже буду в любой день недели,если сочту нужным,я не подгоняю свою жизнь под вычурные стандарты христианства.Покой, это не безделье,в определённый день недели.
 
ФомаДата: Вторник, 14.07.2015, 17:21 | Сообщение # 13
Группа: Друзья
Сообщений: 2634
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Например, автор данного труда прежде всего был писателем, а не землемером.
Автор этого труда,никчёмный болтун,для таких как он,булки на деревьях растут,и свой труд он видит только в одном,подойти к этакому булочному дереву,поднять руку,и сорвать булку,но и это для него будет тяжким трудом.
Его бы в шахту с кайлом загнать.............
 
ЖеняДата: Вторник, 14.07.2015, 17:33 | Сообщение # 14
Группа: садовник
Сообщений: 1127
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Автор этого труда
А ты что, прочитал его, да?
 
ФомаДата: Вторник, 14.07.2015, 17:36 | Сообщение # 15
Группа: Друзья
Сообщений: 2634
Статус: Offline
Цитата Женя ()
А ты что, прочитал его, да?
С верхнего левого угла,к нижнему правому углу,по диагонали.....я подобным мусором голову себе не забиваю
 
zaharurДата: Вторник, 14.07.2015, 17:57 | Сообщение # 16
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Фома ()
С верхнего левого угла,к нижнему правому углу,по диагонали.....я подобным мусором голову себе не забиваю

В данном случае глубина и скорость чтения прямо пропорциональны качеству понимания прочитанного и его оценке ^^

Цитата Фома ()
С верхнего левого угла,к нижнему правому углу,по диагонали.....я подобным мусором голову себе не забиваю

Целесообразнее было в данном случае начать с правого верхнего угла (там где крестик) и вообще не утруждать себя утомительным диагональным движением глаза. )
 
ИоанДата: Вторник, 14.07.2015, 18:12 | Сообщение # 17
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Покой, это не безделье,в определённый день недели.
Ну и как тебе тама в покое отдыхается? sml
Цитата Фома ()
Бог вошёл в покой,и когда всё в творении сделал для человека,пригласил туда и его,отдыхать.Для меня нет никакой разницы какой день недели в календаре..
 
ФомаДата: Вторник, 14.07.2015, 19:52 | Сообщение # 18
Группа: Друзья
Сообщений: 2634
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Ну и как тебе тама в покое отдыхается?
Нормально мне в покое отдыхается,даже при самой тяжёлой и интенсивной работе,я нахожусь в покое,не в терпении,ни в спокойствии,а в покое,я не живу работой.
Цитата zaharur ()
В данном случае глубина и скорость чтения прямо пропорциональны качеству понимания прочитанного и его оценке ^^
Володь,а мне зачем качество понимания,подобных статей?
Посмотри на Христа,Он же не избрал себе в ученики-апостолы,людей искусства sml ,музыкантов,певцов,художников,писателей,поэтов,модельеров,конферансье,кутьрье,шоколатье sml ,эта вся богема,подменяет в этом мире Бога,эта вся богема из мира удовольствий,они учат своими произведениями людей как правильно жить,философы в эту категорию конечно вроде бы и не входят,на первый взгляд,но только на первый sml у них другая задача,более глубокая,чем мазня картин,или пение певцов.........
Цитата zaharur ()
Целесообразнее было в данном случае начать с правого верхнего угла
А мне этот выхолщеный  хлам нужен? sml
 
zaharurДата: Вторник, 14.07.2015, 20:07 | Сообщение # 19
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Фома ()
я нахожусь в покое,не в терпении,ни в спокойствии,

Крайне интересный и уникальный вид покоя, без терпения и спокойствия.
Что-то из разряда беззлобной злобы или нелюбовной любви ^^
Цитата Фома ()
Посмотри на Христа,Он же не избрал себе в ученики-апостолы,людей искусства...

Они просто были такие же рыболовы, как и автор сего труда - землемер ^^
Цитата Фома ()
...людей искусства ,музыкантов,певцов,художников,писателей,поэтов,модельеров,конферансье,кутьрье,шоколатье

Давид, конечно же, не в счёт. Он был "человеком, искусным в игре на гуслях". Как же он умудрился таки одновременно быть тем о ком сказано: "нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева"? И пророк Елисей зачем-то гуслиста звал, чтобы начать пророчествовать:
теперь позовите мне гуслиста. И когда гуслист играл на гуслях, тогда рука Господня коснулась Елисея, (4Цар.3:15)
Да и вообще, как можно исполняться Духом при помощи песнопений? Нужно исполняться исключительно при помощи кувалды и рыболовных сетей, находясь в "покое без спокойствия" ^^

----------------------------------
Часть сообщений перенесена в "Винегретную"
 
zaharurДата: Среда, 15.07.2015, 08:29 | Сообщение # 20
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Слышал в России пенсионный возраст отодвигают с 75 лет.

Ну это уж было бы слишком круто. Сразу на 15 - 20 лет? (Сейчас 55 для женщин и 60 для мужчин)
Скорее, тот источник, у которого ты почерпнул это известие, услышав цифру 75, бежал в паническом ужасе звонить во все колокола, не дослушав новость до конца sml :

Министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин:
"Продолжительность жизни будет расти, и мы исходим из того, что к 2020 году в России, если все будет нормально с вопросами здравоохранения, она будет 74-75 лет. Проведем необходимые расчеты, посмотрим, на сколько у нас будет увеличиваться продолжительность жизни, поймем настроение общества, и, может быть, в пределах двух-трех лет можно будет сделать обоснованные выводы", - заявил он. Кроме того, глава минтруда отметил, что пенсионный возраст обычно не повышается сразу на несколько лет, это делается плавно - например, на три месяца ежегодно."

Очень оптимистичный прогноз, кстати. Просто ожидается повышение продолжительности жизни. ^^ И правда: глупо было бы Адама посылать на пенсию в 65 лет meeting
 
ЖеняДата: Среда, 15.07.2015, 09:25 | Сообщение # 21
Группа: садовник
Сообщений: 1127
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
например, на три месяца ежегодно
не успеют тогда к 2020 году
 
ИоанДата: Среда, 15.07.2015, 10:27 | Сообщение # 22
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Ну это уж было бы слишком круто. Сразу на 15 - 20 лет?

Дак да, не сразу,, в Литве пять лет назад женщинам было с 60 мужукам с 65, теперь с прошлого года с 65 женщины, 67,6 мужчины идут ползут на пенсию. Так что ничего нового под "вашим" солнцем. sml
Цитата zaharur ()
поймем настроение общества,
В этом смысле у нас большой опыт, по просьбам трудящихся что ползают по коридорам школ с запахом корвалола и валерианы, пенсию можно отодвинуть и до 90. :biggrin:

Цитата zaharur ()
Очень оптимистичный прогноз, кстати. Просто ожидается повышение продолжительности жизни.
Понятно, продолжительность жизни в разных странах ожидается разной. sml
 
ИоанДата: Среда, 15.07.2015, 10:28 | Сообщение # 23
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата Женя ()
не успеют тогда к 2020 году

Примут повышенные обязательства! sml Начнут добавлять по больше месяцев когда люди мал мал по привыкнут к этим добавкам к жизни, сделают по четыре месяца, как у нас. Так что перенимут опыт, не сумлевайтеся sml
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 07:19 | Сообщение # 24
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....всем привет...всем, в том числе и тем, чье посещение форума определяется необходимостью посещения исключительно..."Ретерадника"...:)
...Собираю хмель...и сам в себе думу думаю..."а чья это работа-забота?...мужская или женская?...пеку хлеб...и снова тот же вопрос...к самому себе, естественно.... И так мног раз по дню... Собираю томаты...Кто-то их просто ест, а кто-то, перед тем как съесть, выбирает семечки....чтобы сохранить семена...чтобы потом посеять...вырастить, чтоб было что собрать... Сохранить...Посеять...Вырастить...Собрать...Ведь это не просто глаголы...но определенные действия...Вся работа, какой-бы она не была-мужская..."внешняя"...Но то, КАК она исполняется, есть чувсвенный, а значит женский подход... И вот что важно, так это то, что кем бы работа не делалась, производилась, все главное производится внутри.. Ведь в случае с любым видом деятельности главное это опыт Души...которая "безполая"... которая для актуального земного воплощения всего лиш выбирает соответствующий своему главному предназначению тело, как необходимый реквизит...Результат по наруже, а плоды ...из нутри.... за внешние результаты человек получает внешнее вознаграждение, а за внутринние плоды...внутреннее... Важностью внутренних плодов очень часто пренебрегают...наращивая объемы...скоростями исполнения работ, имея за главное прибыль... По своей сути, нет работ ни мужских, ни женских... Нет четких границ между, которые б оправдывали свою крайнюю необходимость... А пока между Мужским и Женским ...не будет безграничного мира, должно быть не будет мира и во всем мире...:)
 
zaharurДата: Среда, 09.09.2015, 08:34 | Сообщение # 25
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Ведь в случае с любым видом деятельности главное это опыт Души...которая "безполая"

Для меня понятие бесполый ассоциируется с понятием бесполезный )
А иллюстрируется - помещением, в котором нет пола (основания).
Я как раз за утверждение нерушимой связи между внутренним и внешним, в том числе между душой и телом (см. 4-ю минуту этого ролика).
Поэтому, теория о блуждании душ с их периодическим вселением то в М, то в Ж, воздействует на мои внутренние струны достаточно какофонично и абсорбируется защитной атмосферой моей души, сгорая где-то в самых верхних её слоях )
Впрочем, скоро любителям данной теории не придётся дожидаться не только очередного актуального воплощения, но и даже окончания средней школы:

 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 09:28 | Сообщение # 26
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
всем привет...всем, в том числе и тем,
Привет.

Недовъехал....

Цитата zaharur ()
А иллюстрируется - помещением, в котором нет пола (основания).
Я думаю что душа есть основа тела, вместилище чувств и Духа. Когда тело умирает, - умирает или засыпает до времени и душа. (Лишь получив дух человек стал душею живою). Дух же возвращается к Богу. Будет ли послан дух обратно в душу, зависит от того, погибла (Умерла) душа или только уснула до времени. Будет суд живых и мёртвых и будет окончательное решение — вердикт. Поэтому в путешествие душ туды - сюды, я тоже не верю. Это сказки и этого как раз не отображает Библия. Хотя Юра говорил, как мне сдаётся, о другом.
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 10:00 | Сообщение # 27
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....привет, Иоан... Да, именно как о вместилище...чувствилища...где ...Вместилищем является Бог, а чувствилищем есть Душа... И о том, что всякая Душа, посредством телес нуждается в преживании различных опытов...о том, что правильное отношение к любой работе не калечит, а развивает тело...а праведное...т.е. искреннее, без принуждени, свободное... не жадное, имея в виду различные трудоголизмы...в пределах необходимого с заботой о сегодняшнем дне....восполняет потребность Души...в наслаждении Жизнью... Ну, вот так...опять поэтически....потому, что пишу от Души...для нее же самой...:)
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 10:13 | Сообщение # 28
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Вместилищем является Бог

Ну это если сверх обобщено, но в частности мы есть человек для вмещения Духа Божия через бытие души и тела. Как раз для последующего продолжения Жизни в Боге. Ты как на это среагируешь? sml
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 10:29 | Сообщение # 29
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....каждый имеет прао на любые, доступные прежде ему самому образные ассоциации... Ведь Души комуницируют между собою...не буквальными, а эмоциональными текстами... Внутри себя человек ничего не знает...он только чувствует... Для интелекта как бы не все равно...если есть "безполовые" отношения, значит должны быть и "беспотолочные"... "проводная" связь... телесно-половые отношения такие же разнообразные как и Безпроводные...в смысле душевные... Не стоит уж так сужать, особенно в таких деликатных сферах разноОбразия...лишь только до борьбы...с инаковостью..... Для меня...согласится никогда не составляет труда, если есть взаимный запрос ...на взаимопонимание...а не на личное преимущество той или иной формулировки...особенно когда разговор не предметный...а как всегда...об ассоциациях....:)
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 10:44 | Сообщение # 30
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
личное преимущество той или иной формулировки..

Согласен, однако тут есть очень немаловажный момент совпадения. Это может быть тупо личный, я и типа никак не иначе. Может быть что "я" опираюсь на труды философов древности и потому так утверждаю. Так же может быть моё мнение ещё отображают и библейские тексты, впитанные через чувства и попавшие в вместилище души. Можно попереть против одного, другого и третьего, тем самым переть против не только личностного, но и против источников загрузки оной формулировки. meeting
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 10:58 | Сообщение # 31
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
И о том, что всякая Душа, посредством телес нуждается в преживании различных опытов...о том, что правильное отношение к любой работе не калечит, а развивает тело...а праведное...т.е. искреннее, без принуждени, свободное... не жадное, имея в виду различные трудоголизмы...в пределах необходимого с заботой о сегодняшнем дне....восполняет потребность Души...в наслаждении Жизнью... Ну, вот так...опять поэтически....потому, что пишу от Души...для нее же самой...:)

С этим -же согласен полностью, Библия дополняя говорит о том, что труд и болезнь...
Пс.89:10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.
Вчера вернулся с похорон скоропостижно (55 лет)умершей подруги жены , она мне с печалью:- всё меньше в записной книжке телефонов друзей, которым могу запросто позвонить, с которыми я могу душевно по общаться и которые позвонят мне.... Грустно.
 
zaharurДата: Среда, 09.09.2015, 11:26 | Сообщение # 32
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Для интелекта как бы не все равно...если есть "безполовые" отношения, значит должны быть и "беспотолочные"...

Моё возражение против "ликвидации полов" как раз-таки не столь интеллектуальное, сколь глубоко внутреннее, включающее и эмоционально-чувственную сферу. "Вначале сотворил Бог небо и землю". Вот оно и "М\Ж" изначальное и вечное, всё остальное деление в сотворённом мире отсюда берёт исток. Небо и земля сочетаются, как жених и невеста, но никогда не исчезнут как уникальные сущности. Они переживут радикальное обновление, но никогда земля не станет небом, а небо - землёю, равно и не упразднятся они, превратившись в нечто бесполое:

Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Ис.66:22)

Они сочетаются, как жених и невеста, переживут глубокое воссоединение, но не будут "перекатываться" вверх-вниз, периодически меняя своё положение, или становясь какой-нибудь бесполой амёбой. Небо останется небом, а земля - останется землёю. Поэтому, глядя на эту вечную и незыблемую модель мироздания, я и не верю в эту детскую английскую половую неопределённость, меняющуюся по сто раз на дню для поиска новых половых "опытов" и "ощущений".
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 11:47 | Сообщение # 33
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....отвечаю ...без цитировани...похоже у меня эта возможность не поддерживается планшетом... и так же ..."сверх обобщенно"..., чтобы не впадать в излишнюю крайность...занудство... Возможности планшета особенностью набора текстов содействуют скорее молчаливости, нежели детализации...слов на ветер... Мое первое сегодняшнее сообщение...без сопутствующей шелухи выражало одно лишь важное для меня открытое способом наблюдения за самим собою попутно в процессе производимой деятельности чувство ритма ...в том что я делаю...и как я это делаю...Вот и все... Наиболее важное общение между людьми...между условными "половинками душ", как и любимими Володей (з) образами полу_шарий, невербальные...до_словесные...Без понимания важного, посредством бессловесного...все остальное не просто второстепенное, а бесполезное... Наверное, у чтаюющих еще это сообщение...опять ...бровки домиком... Как я вас понимаю.... Но с меня достаточно и того, что понимаю я прежде самого себя... А кто в ком ассоциируется...или диссоциируется...я в боге...или бог во мне? ...Для опусов на подобные темы есть другие места...и темы...

...Похорона...вот это уже ...о земном... и пожалуй уже обычном...как оторвать листик календаря, при этом не заметв самого дня...пока кто-то подобное сожаление не произнесет...в воспоминание о нас самих...Вперди у каждого земледельца, в смисле жителя планеты Земля...суровые дни...и не только по сезону времени года... Подставить спину под солнце...лицо, чтоб потом безмятежно улыбнутся с миром..Какое блаженство ...ныне... Блаженство пока ум голодает...без слов...:)
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 12:49 | Сообщение # 34
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....Володя...вот страсть то как полюбляешь соединять....половое...с небесным... Никто ничего не отменяет...особенно различия... Ты уточни у меня, хоть намеком ...нужна ли мне эта дискусия на такую презренную тему, как чего-то там совокупление, или разделение.... за пределами здешних "светлиц"...? Что ты знаешь больше о душе, чем знаю , например я....до своего рождения?........каждая душа мучается и сама собой, и сама в себе, пока она соответствующем...или несоответствующем теле...особенно, если она...праведная... Куда оком не кинь....женщины ...с кирками...и мужики...со скрипками.....у которых сплошная путаница...толи с телами...толи с душами... Телами они уже как-то "обменялись"... У одних, косая сажень в плечах, а другие...бывают всякие, но отличить о их принадлежности по антропологии возможно лишь по...гениталиям...В общем, Сплошная жуть!...:)
 
zaharurДата: Среда, 09.09.2015, 13:28 | Сообщение # 35
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Куда оком не кинь....женщины ...с кирками...и мужики...со скрипками.....у которых сплошная путаница...толи с телами...толи с душами... Телами они уже как-то "обменялись"... У одних, косая сажень в плечах, а другие...бывают всякие, но отличить о их принадлежности по антропологии возможно лишь по...гениталиям...В общем, Сплошная жуть!...:)

От того, что много уродства в этом мире, от этого сам прекрасный замысел не становится уродливым. В этом мире действительно меняются и телами, и душами, да и духов в себя вселяют разнообразных, в большом ассортименте. Но вот только Бог ничем подобным не занимается. В том числе предоставляя многократные трансгендерные выборы, как для английских школьников. "Мужское" и "женское" не человеком придумано, любящим многоразличные кувыркания, а Тем, у Которого нет "и тени перемен".

Цитата ju-ra ()
...Володя...вот страсть то как полюбляешь соединять....половое...с небесным...

Не половое, а земное. Люблю соединять земное с небесным, возвращая при этом земному надлежащий вид.
А не отсекать это земное за ненадобностью, как отживший своё рудимент. О сём и молитва: да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Земля (включая всё материальное) ожидает исцеления, восстановления своего облика. А все эти теории о бестелесных душах, в коих есть вся вселенная, с богами, церквями, мужчинами и женщинами, мне, как человеку, непонятны и чужды.
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 13:37 | Сообщение # 36
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....вот, говорят..."написано"...бог сотворил...разделил...день и ночь...жених совокупился ... с невестой...а зачем разделял?...а когда им, двоим лучше совокуплятся?... и почему...с изобретением лампочки человечество все перепутало?...Днем -вкалывают...ночью совокупляются...до самого рассвета...потом до самой гробовой доски безмерно вкалывают, чтобы сводить концы...с какими то концами...не только свои...но и своих правнуков...И так до окоченения конечностей.... И все ищут...и главное находят соответствие с тем, что..."написано"....чтобы оправдать свое унылое существование...заунылой мантрой, по типу трех "В"....все возможно верующему... Верующему?...Во что? ... Верую!...Верую в то, или потому, что абсурдно... И на основании вот такого основания ищут взаимопонимания и не какафоничного консенсуса... Бред?... Возможно...Юродствую?...Возможно... Вот только при этом ничего не проповедую, памятуя о своих недостоинствах... И только за тем, чтобы было что забывать...Чтобы не возвращатся, а простиратся вперед...:)
 
zaharurДата: Среда, 09.09.2015, 13:45 | Сообщение # 37
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
И только за тем, чтобы было что забывать...Чтобы не возвращатся, а простиратся вперед...:)

Перед тем, как забывая заднее, простираться вперёд, необходимо выполнить одно непременное условие, а именно: обратиться. Тогда всё станет на свои места и,... вперёд, к изначальному )
Цитата ju-ra ()
....вот, говорят..."написано"...бог сотворил...разделил...день и ночь...жених совокупился ... с невестой...а зачем разделял?...а когда им, двоим лучше совокуплятся?

Жених с невестой не совокупляются, а соединяются в любви. В этом их радикальное отличие от всех совокупляющихся и кувыркающихся, хоть на земной кровати, хоть на ложе актуальных воплощений shades
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 14:09 | Сообщение # 38
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
. И все ищут...и главное находят соответствие с тем, что..."написано"....чтобы оправдать свое унылое существование...заунылой мантрой, по типу трех "В"....все возможно верующему... Верующему?...Во что? ... Верую!...Верую в то, или потому, что абсурдно..

Вера, это сила для движения. Только у одних она легко и естественно тянет "гужевую повозку" души и тела, у других, когда человек пытается изображать пред другими движение, это выглядит как будто возница тянет за вожжи кобылу в зад так, чтобы сдавать всё время назад к изначальному не естественно, задом. Вот это как раз Тебя по моему и напрягает во взоре. Абсурдность в движении. Отсюда и юродство.

Цитата zaharur ()
Тогда всё станет на свои места и,... вперёд, к изначальному )

Хорошо сказал...
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 15:13 | Сообщение # 39
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....ребята...что вы защищаете?... кого вы защищаете?... От куда вам известно, что ваша ересь...более богоугоднее чем моя?... Или у вас все, что от избытка...непременно через уста?... Я вам пока ...о земном...с тех мест...покуда я здесь нахожусь... а вы мне как будто..."с небес"...:)
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 15:31 | Сообщение # 40
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
..ребята...что вы защищаете?... кого вы защищаете?

Так не защищаю ничего, пытаюсь общаться и найти точки соприкосновения, так сказать. meeting Понять о чём речь и в чём проблема?
 
ju-raДата: Среда, 09.09.2015, 15:34 | Сообщение # 41
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
...а когда...неоходимо ..."обратится"...а когда "не оборачиватся"...? А может богоугоднее наше возвращение...к обычным в сегодняшнем дне делам? Может хватит на сегодня..."мессионерством" заниматся?...:)
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 15:37 | Сообщение # 42
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
к обычным в сегодняшнем дне делам

Так вот как раз земную картошку чищу и мне это не мешает беседовать на разные темы. sml

Прикрепления: 8355567.jpg(154Kb)
 
zaharurДата: Среда, 09.09.2015, 15:39 | Сообщение # 43
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Или у вас все, что от избытка...непременно через уста?...

А через что ещё должно? shades

Цитата ju-ra ()
Я вам пока ...о земном...с тех мест...покуда я здесь нахожусь..

А, так вот в чём причина непонимания! Не учёл я место твоей дислокации. Ты мне по норвежски о земном, а я варварского языка не понимаю и всё мне чудится, что ты о нирванах неземных рассказываешь, да о переселении душ )

Прикрепления: 4118877.jpg(18Kb)
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 15:51 | Сообщение # 44
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
А через что ещё должно?

По видимому нами ещё не освоено общение на телепатическом уровне, вот и негодование,
Цитата zaharur ()
Не учёл я место твоей дислокации.
а "здесь" - это имелось ввиду временное земное обитание. sml
 
ИоанДата: Среда, 09.09.2015, 15:58 | Сообщение # 45
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
сегодня..."мессионерством" заниматся?

Мессионертсвом в земном понятии у меня занимается даже хлебопечька, месит, месит, месит, ha-ha
 
ju-raДата: Четверг, 10.09.2015, 07:01 | Сообщение # 46
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....Иоан...у твоей хлебопечки, которая что-то там "месит"...конкурент объявился....который не торопится к зачислению в сонм святых и лучезарного нимба... Видимо, две пятилетки душпастерского служения чудесным образом зделало его про земной жизни ...святым...на всю голову... Какие перлы, какой яспис...из под своих копыт выдает...сей благочестивый муж Антоний...
 
ju-raДата: Четверг, 10.09.2015, 07:22 | Сообщение # 47
Группа: садовник
Сообщений: 596
Статус: Offline
....к #43 ...Володя...ты похоже искренне заинтерисован узнать..."через что?..."... Ну, тогда расствори в стаканчике тепленькой водички пакетик(30грамм) сульфата магния(английской соли)....для пущего эффекта ляг на теплую грелочку...под правый бок...Через часок...то снадобье то место и покажет... Зачем же самому себе рефлюксирующей кислотой гортань жечь...Не все, что "переполняет" должно осквернять уста... И ненадобно в Баден ехать...на воды"... Чего-чего, а "водички" в здешних местах...как после Потопа...:)
 
zaharurДата: Четверг, 10.09.2015, 07:36 | Сообщение # 48
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
....Иоан...у твоей хлебопечки, которая что-то там "месит"...конкурент объявился....который не торопится к зачислению в сонм святых и лучезарного нимба...

Для того, чтобы торопиться к лучезарному нимбу и к зачислению в сонм святых, вовсе нет необходимости становиться бесполой амёбой в бестелесных мирах. Есть люди, которые думают как бы поскорее убежать с Земли, как от оков зла, а есть люди, которые думают, как бы наполнить Землю небом, спасти её и одухотворить. Которые не ханжески, без тени религиозной фальши могут произнести: да будет воля Твоя и на земле, как на небе. И у каких из этих двух типов людей на самом деле копыта, и что из под них бьёт, это ещё предстоит узнать.

Цитата ju-ra ()
Какие перлы, какой яспис...из под своих копыт выдает...сей благочестивый муж Антоний...

Перлы из под копыт не выдаются, они копытами затаптываются.

Цитата ju-ra ()
Ну, тогда расствори в стаканчике тепленькой водички пакетик(30грамм) сульфата магния(английской соли)....для пущего эффекта ляг на теплую грелочку...под правый бок...Через часок...то снадобье то место и покажет...

Опытом делишься? Английской соли, похоже ты себе уже растворил ^^ Той самой, что под крышечкой в баночке №25.
Цитата ju-ra ()
Ведь в случае с любым видом деятельности главное это опыт Души...которая "безполая"... которая для актуального земного воплощения всего лиш выбирает соответствующий своему главному предназначению тело, как необходимый реквизит..
 
zaharurДата: Четверг, 10.09.2015, 08:13 | Сообщение # 49
Группа: фонарщик
Сообщений: 3559
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Так вот как раз земную картошку чищу и мне это не мешает беседовать на разные темы.

А вот Юрию мешает. Он хочет поскорее счистить всю эту земную шелуху и погрузиться в кипящие воды нирваны, приправленные английской солью ^^
 
ИоанДата: Четверг, 10.09.2015, 09:22 | Сообщение # 50
Группа: букашки
Сообщений: 1820
Статус: Offline
Я тут для удобства притащил сюда текстЪ Антона,
а то не сразу понял о чём речь то вообще.
Такое впечатление что существует ваша конкретная неприязнь на почве данной статьи уже много лет. happy


Ответ на следующей странице.
 
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » О телах земных (делах житейских и насущных.)
Страница 1 из 212»
Поиск: