Нынешняя жизнь, очень важный этап, но, в целом, её даже жизнью можно назвать чисто условно

Я где-то посередине между описанными принципами там страданий и противоположным понятием: — пришёл, увидел - победил!

что в Там может и не быть Ничего, кроме покоя. Покоя безразличного, бузучастного и безОбразного.

Жизнь это и здесь, сейчас и Вечно.

Да Вы буддист, Иоан. Так как следуете " серединному пути", завещанного Буддой - Сиддхартха.

Это откуда такая уверенность, Марина?

. А слово "покой" (шаббат) в библейской понимании как раз и не есть неучастие и безделье. Это суть "успокоение от дел своих", то есть дел искажённых,

Однако, мне не понятно, как это " уметь любить "?

Может быть она смогла бы уважать, быть благодатной, верной, но не любить, думаю. Иначе, это была бы измена её истиной любви к пастуху.

Что все, что нужно это жить, т.е чувствовать все, что только можно почувствовать,

Правда, увы, ненадолго, потому что обязательно и неизбежно снова наступит понедельник.

о седьмом дне ничего подобного не сказывается. Этот день, где время уже не имеет никакой власти, т.к. имя этому дню - Вечность. И там же есть истинный покой, шаббат, не нирвана

Ты и о добром и о злом?

Это суть "успокоение от дел своих

А главное без этих определений в принципе невозможно было бы что либо чувствовать. Все ведь познается в сравнении.

И, кстати, Вы правы, ничего интересного в покое нет.

Но, после этой точки, останется только Вечный покой для конкретной личности, полное растворение в Абсолюте, одним словом все, как Вы представляете нирвану.

Скучно там, без дела то.., без всяких там страстей, соблазнов, загадок, поисков и прочих проявлений жизни.

Марина а как разобраться?

Все так об этом рассуждают как буд то знают,я уверенна что нет:"

Как Вы опять всё перемешали до кучи, Марина.

Добро, зло - определения, данные людьми, для обозначения тех или иных процессов.

Это же я у Вас первая начала спрашивать.

И, кстати, Вы правы, ничего интересного в покое нет. Скучно там, без дела то.., без всяких там страстей, соблазнов, загадок, поисков и прочих проявлений жизни. И прям так и хочется вернуться к ним, пусть и трудным, сложным с самыми разными проблемами, но лишь бы хоть что то делать и чувствовать

Скучно там, без дела то.., без всяких там страстей, соблазнов, загадок, поисков и прочих проявлений жизни.

В доме Отца Моего обителей много (Ин. 14, 2)

Поэтому, я два раза на одни и те же грабли наступать не хочу.

Есть другие: в покое они покрываются тиной.

то его обитель будет подходить каждому.

«не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его

Ну что там за этим покоем? Прям скукотищА преснющая! Прятаться от синиц, дроздов, дятлов, вот это жись!

Есть люди, которые в покое могут творить тот же уют и спокойствие. Есть другие: в покое они покрываются тиной.

то его обитель будет подходить каждому.
Да она и здесь подходит, но это не видно, большей частью.

Я о том, что в своём первичном, первозданном состоянии, где не было ничего наносного, испорченного, человек не нуждался ни в каких страстях и соблазнах и при этом жил с полным ощущением счастья.

Нужны ли были ребёнку чикатилы для ощущения полноты блаженства?

Или его добрый чистый нетронутый мир давал ему всё необходимое

нуждается в чём-то ещё, нечистом и скверном, для полноты картины своего счастья? Не с вторжением ли в жизнь чего-то инородного,

В начале же не было так" .

и, конечно же мы и " 1000 доли не можем знать " зачем и почему все именно так, а не эдак.

Ну вот...докатилась и я до цитирования Библии и её интерпретации.. С кем поведешься..
Тем более, что и " глаз не увидит и ухо не услышит ", пока нет этого уха и глаза, т.е.формы.. Чем слышать то и видеть, сидя в коконе, в покое?

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? "

Отлично сказано. Вся прелесть в непредсказуемости жизни.

истинная гармония Целого и Индивидуального, при котором каждая личность максимально раскрывает себя, не теряя при этом ощущения своей цельности и единства со всем Чистым Творением и его Святым Творцом.

Для простоты упрапвления тупыми массами придумали это всё ещё в Египте. Одни ждут будущих благ, в то время как кучка других тысячелетиями наслаждается благами сиюминутными. Эдакое раздельное счастье. /

Кто кем управляет?

слезами своими к „боженьке“

Как Вы себе представляете жизнь в постоянном, вечном, бесконечном счастье? Как можно познать, почувствовать счастье, не зная несчастья?

А нужны ли ему были библейские заповеди, произведения Крашенинникова, надежда на счастье где то Там, религии, философии прочие науки и т.д., чтобы чувствовать себя счастливым?

потому что ещё не полностью " загрузился" всем, что составляет наше " Я"

Так ведь и я об этом, Владимир, biggrin , где ключевое слово " не было Ничего", кроме покоя

Вот мне интересно, как Вы себе это представляете, если не теряя своей индивидуальности, т.е. помятуя о всем и обо всех, как можно испытывать счастье, зная, что на Земле кто не не счастен, в том числе и родные Вам люди, например, что на Земле по - прежнему, ходят потенциальные чекатилы и гитлеры. Не будет ли это счастье омрачено этим знанием и памятью?

Вы действительно не помните ощущения счастья без предварительного пинка несчастья?

Но жизнь вносит свои коррективы.

То есть, детство у Вас было несчастное?

Естественно, больному нужно лекарство, чтобы получить исцеление и вернуться в здоровую форму жизни.

Я вот не попробовал, что такое алкоголь, не знаю что такое табак, не участвовал в сексуальных извращениях.

Потому, что библейское слово ПОКОЙ не подразумевает бездеятельности и пребывания в "куколке". Это состояние освобождения от бремени наносного, от ига рабством

Я как раз таки считаю, что подлинное счастье наступит лишь тогда, когда по земле уже не будут ходить чикатилы и гитлеры, и никто уже не будет несчастен.

то у Творца теперь нет иных путей для дальнейшего роста и развития, кроме как периодически опять погружать человека в боль и грязь?

Так разве ж я спорю с этим. Все так. Только без сохранения индивидуальности.

Путей и инструментов столько, что нашей ограниченной формой смешно даже думать о том, что можно что то знать, а главное для чего и почему.

Так же и они, не могут стать Вами. Вы не можете стать таким, потому что благодаря информации о них, знаете к чему это приводит,

Красивая утопия. Мне нравится.

Это когда возможно?

Вот этой мысли я не понял.

Вот мне интересно, как Вы себе это представляете, если не теряя своей индивидуальности, т.е. помятуя о всем и обо всех, как можно испытывать счастье, зная, что на Земле кто не не счастен, в том числе и родные Вам люди, например, что на Земле по - прежнему, ходят потенциальные чекатилы и гитлеры. Не будет ли это счастье омрачено этим знанием и памятью?

Откуда это "только"? Те, которых Христос освободил от греха, потеряли вместе с этим и свою индивидуальность? Вместе с водой Он выплеснул и младенца? Получается, те же самые дети, не пребывающие в грехе, суть безликие близнецы? И их индивидуальность прорезается лишь вместе с "зубками"?

Прежде всего не благодаря "информации", а благодаря органам чутья, которыми снабдил Творец каждого человека, но не каждый ими пользуется.

мне очень хочется, чтобы все люди были освобождены от всех мерзостей и нечистот, и продолжили свой личностный рост без всякой необходимости в такого рода "инструментах".

Ну ведь мы не боимся ни утопий, ни фантазий, правда, Марина?

Когда придёт полнота времён, и наступит Шаббат, бесконечный День Деятельного Покоя.

И мне кажется, это скорее Вы, Владимир, " ограничиваете" Творца, видя его так " однобоко", определяя понятиями " добрый, чистый, светлый, счастливый " и т.п.

Да, именно так я думаю. Индивидуальность начинается только с осознанием своего " я", с тех пор, как это " я" называли каким то именем и это имя закрепилось в мозгу.

Не я, а Бог живет во мне

Ну иначе не могу и представить себе Бога

Мне Бог дал для понимания Своих принципов прекрасное наглядное пособие, которое я ношу на себе - тело

Поэтому у меня совершенно нет нужды верить каким-то сомнительным теориям

Совершенно верно. Ты перестаёшь жить интересами своего падшего эго, отдаёшь все бразды правления Ему. Не творишь без Него ничего, осознаёшь свою полную зависимость от Его милосердия, Его силы и мудрости. Осознаёшь, что "Им мы живём, и движемся, и существуем", что Он управляет всеми моими внутренними процессами, что лишь благодаря непрестанному дыханию я могу вообще иметь мысли и чувства, и всю эту жизнь.

И я это нисколько не считаю богохульством или кощунством, а напротив благодарю и почитаю его за это невообразимое многообразие.

Марина, а что означает не более?

вот тогда наши пути с Вами расходятся пока весьма серьёзно.

И мне надо освободить помещение

Не могу согласиться с самим наличием греха.

Думаю, при таком раскладе Вам было бы легче понять и мой гнев, и само понятие греха, и этот неблагозвучный термин "калокакия"

Отторгая все это, Вы отторгаете самого себя, самонадеянно думая , что Вы " из другого теста ", что в Вас только лишь доброта, свет, чистота и эстетика, что в Вас нет и не может быть никакого " греха ".

На самом деле учение, которое Вы приняли, и которое считаете своим для меня в Высшей степени неприемлемо

Спасибо Вам и всем за гостеприимство.

Учение? Помилуйте, Владимир! Это моя и только моя субъективная платформа.

Извините, что я имела неосторожность " внедриться " с ней в " Светлицу", внеся этим самым нечто такое, что здесь неприемлемо.

Захарур,ты просто не понимаешь Ахимсу.

Захарур,ты просто не понимаешь Ахимсу.