menu
[ ЛЕНТА Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Форум » НОРКА ЦИКАДЫ » норка сладких корешков » Вопросник (вопросы обо всём (важном))
Вопросник
AhimsaДата: Пятница, 01.10.2021, 21:16 | Сообщение # 301
Группа: садовник
Сообщений: 428
Статус: Offline
Есть такая рубрика на известном всем канале " Задай вопрос священнику". Вряд ли я стала бы задавать вопрос совсем незнакомому мне человеку, не обладающему для меня авторитетом. Но здесь, в " Светлице", искренне считаю, что собрались авторитетные не только в вопросах христианства люди, но и мудрецы, получившие не малый жизненный опыт. Потому хочу задать вопрос, который на самом деле не праздный и важный для меня.
Есть в христианстве неотъемлемая, основополагающая традиция, ведущая, как утверждают, к Богу, а соответственно к духовному возраждению и спасению. Исповедь и покаяние. Откровенный рассказ о своих грехах, искреннее сожаление о совершенном и обещание больше так не делать, как я это понимаю. Но что делать если я не чувствую себя грешницей, не сожалею ни о чем из совершенного, а соответственно не могу дать обещание не совершать что либо далее? Как покаяться о том, в чем не чувствуешь своей вины? Необходимое ли это чувство для того, чтобы чувствовать Бога? Единственный ли это путь к нему?
 
VladimirДата: Суббота, 02.10.2021, 02:48 | Сообщение # 302
Группа: Читатель
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Но в то же время, можно ли сказать что Ева - это и есть Адам, и никаких двух личностей (сущностей) здесь нет?

Но ведь Ева вышла из Адама, она часть Адама, и является полнотой и завершением Адама как человека, без Евы Адам как человек не полноценное, и не завершённое создание, и когда Бог творил Адама, Ева уже была неотъемлемо заложена в нём. Есть и параллели в Библии которые позволяют рассмотреть эти образы глубже, и совершенно под другим углом. Авраам и Сарра например, они родственники по плоти, брат и сестра, а по духу муж и жена, есть и другая аналогия , Христос и Церковь, Церковь и сестра Христу, и Его Жена, и Он Сам. А вообще эту тему я вижу впервые, оказывается как много диалогов я пропустил на форуме, из которых видно как становление одного человека и его возрастание в некоторых вопросах, и опускание и деградация другого человека в тех же самых вопросах, которое выражается в мёртвых догмах, за которыми абсолютно ничего не стоит как желание просто покрасоваться определёнными знаниями, вне пределах которых просто не может быть истины, по его представлениям.

Сообщение отредактировал Vladimir - Суббота, 02.10.2021, 02:51
 
ИоанДата: Суббота, 02.10.2021, 09:36 | Сообщение # 303
Группа: букашки
Сообщений: 2957
Статус: Offline
Цитата Ahimsa ()
Исповедь и покаяние. Откровенный рассказ о своих грехах, искреннее сожаление о совершенном и обещание больше так не делать, как я это понимаю.

Как только человек начинает исповедоваться перед человеком, и не важно какой сан, чин тот занимает, то он сразу предоставляет ему определённое место между Богом и человеком.
Место посредника. То есть не будучи лично виновным или чувствующим какой либо дискомфорт в отношениях с ним и любым человеком.

Однако Библия говорит всего лишь об одном посреднике и звучит это так: 1Тим.2:5 Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус,
Все "приёмщики покаяний" и отпускатели грехов за деньги и бесплатно, прилюдно и в будочке,
— это системное порождение человеческого стремления доминирования одних над другими.

Если понимаешь, что есть Один, кто слышит и видит тебя без дополнительных посредников, то к чему весь цирк? Для плотской наглядности?  Но Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Иоан.4:24

Смысл же самих собраний для этого и искажён до неузнаваемости, чтоб можно было ввести всевозможные должности. Например - служитель, но сегодня по факту это руководитель.
Так что пока столько.
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 09:45 | Сообщение # 304
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Как только человек начинает исповедоваться перед человеком, и не важно какой сан, чин тот занимает, то он сразу предоставляет ему определённое место между Богом и человеком.Место посредника. То есть не будучи лично виновным или чувствующим какой либо дискомфорт в отношениях с ним и любым человеком.

Однако Библия говорит всего лишь об одном посреднике и звучит это так: 1Тим.2:5 Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус,
Все "приёмщики покаяний" и отпускатели грехов за деньги и бесплатно, прилюдно и в будочке,
— это системное порождение человеческого стремления доминирования одних над другими.

Если понимаешь, что есть Один, кто слышит и видит тебя без дополнительных посредников, то к чему весь цирк? Для плотской наглядности

Но ведь были, наверное, у многих такие ситуации, когда близкому другу (или, скажем, маме, папе) хотелось поплакаться в жилетку и рассказать о своих "косяках". По-сути ведь тогда происходит то же самое. И друг выступает в роли некоего посредника, хоть и без сана и рясы. А потом он утешит, приголубит, подскажет что-то. Но ситуация такая при этом выглядит такой естественной, неформальной. И чувствуешь, как чрез человека изливается на тебя благодать утешения, понимания, тепла. Не является ли тогда друг неким вполне естественным проводником Благодати?
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 09:52 | Сообщение # 305
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Vladimir ()
Но ведь Ева вышла из Адама, она часть Адама, и является полнотой и завершением Адама как человека, без Евы Адам как человек не полноценное, и не завершённое создание, и когда Бог творил Адама, Ева уже была неотъемлемо заложена в нём.
 Да, я именно так и думаю. Адам без Евы есть только часть человека. Человек вообще суть композиционная единица, на это указывает (как модель) само его строение: всё тело состоит из двух половинок, соединённых третьим, промежуточным веществом.
 
ИоанДата: Суббота, 02.10.2021, 09:55 | Сообщение # 306
Группа: букашки
Сообщений: 2957
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
И друг выступает в роли некоего посредника, хоть и без сана и рясы.
Ты не понял до конца мой пост.  Друг, брат,  выступающий в ровне, не может быть доминирующим приёмщиком. И вопрос был не о том.
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 09:58 | Сообщение # 307
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Ahimsa ()
Но что делать если я не чувствую себя грешницей, не сожалею ни о чем из совершенного, а соответственно не могу дать обещание не совершать что либо далее? Как покаяться о том, в чем не чувствуешь своей вины?

То есть вообще-вообще никогда не ощущали чувство вины? Оно не знакомо Вам в принципе?
 
VladimirДата: Суббота, 02.10.2021, 10:02 | Сообщение # 308
Группа: Читатель
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
 Да, я именно так и думаю

Библейские примеры можно рассматривать в разных аспектах.
Здесь никакой роли не играет пол, мужчина это или женщина. Я давно уже не рассматриваю создание человека как историю, я Адам и Ева в одном лице, не смотря на то что в Библии описан этот процесс как разделение.
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 10:05 | Сообщение # 309
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Друг, брат,  выступающий в ровне, не может быть доминирующим приёмщиком.

Но ведь чтобы исполнять фактическую роль посредника , доминирование совсем не обязательно. meeting  Вопрос, как я понял, был про  
Цитата Ahimsa ()
Откровенный рассказ о своих грехах, искреннее сожаление о совершенном
а таковые качественные характеристики лично для меня никак не совмещаются ни с какой формальной обстановкой и, стало быть, не применимы к работникам индульгенций в принципе.
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 10:07 | Сообщение # 310
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Vladimir ()
Библейские примеры можно рассматривать в разных аспектах.Здесь никакой роли не играет пол, мужчина это или женщина.
 А для меня имеет значение пол. Я рассматриваю и в обычных, земных аспектах тоже. Я думаю, что через эту земную ступеньку нельзя никак перескочить, и кто не усвоил правильно "земное", не сможет понять и "небесное"  meeting
 
VladimirДата: Суббота, 02.10.2021, 10:14 | Сообщение # 311
Группа: Читатель
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Я думаю, что через эту земную ступеньку нельзя никак перескочить, и кто не усвоил правильно "земное", не сможет понять и "небесное" 

Не от человека это зависит а от Бога, Он отделил земное от небесного, а парадокс в том что небесное не всегда хорошее, а земное не всегда плохое.

И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. (Быт 1:7)

Сообщение отредактировал Vladimir - Воскресенье, 03.10.2021, 06:30
 
ИоанДата: Суббота, 02.10.2021, 10:37 | Сообщение # 312
Группа: букашки
Сообщений: 2957
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Вопрос, как я понял, был про
 Исповедь и покаяние.
На фоне 
Цитата Ahimsa ()
Есть в христианстве неотъемлемая, основополагающая традиция, ведущая, как утверждают, к Богу, а соответственно к духовному возраждению и спасению.
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 10:38 | Сообщение # 313
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Vladimir ()
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Вот на эту твердь надо обратить особое внимание. Бог разделил эти сущности, чтобы они не смешивались, не путались. (Ибо соединение и смешение - совершенно разные вещи). Ибо прежде чем что-то соединить, нужно это тщательно разделить, дифференцировать. То же самое относится и к мужчине и женщине.
 
VladimirДата: Суббота, 02.10.2021, 10:49 | Сообщение # 314
Группа: Читатель
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
. То же самое относится и к мужчине и женщине.

Я проще смотрю на эти вещи, если что то в Библии мне не понятно с точки зрения практического применения в жизни, можно назвать это хождением, я это отрину, отвергну, Но это вовсе не значит что я не вернусь к рассмотрению какого либо вопроса в последствии, только по тому что он мне был непонятен в прошлом. Жить по духу, это значит быть в согласии с совестью на данный момент, если я начинаю подражать, то это уже дерево смерти. Утром я могу жить в согласии с деревом жизни, а вечером с деревом смерти, по одному и тому же вопросу
Может я непонятно сейчас изъясняюсь? Для меня Адам это дух человеческий, то есть мой, а Ева душа, их союз и есть брак между мужчиной и женщиной, во мне самом. Куда уж проще это понять?
 
zaharurДата: Суббота, 02.10.2021, 11:26 | Сообщение # 315
Группа: фонарщик
Сообщений: 5539
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Исповедь и покаяние.

Я всё же стараюсь увидеть здесь более глубинный вопрос. Который, как мне кажется, был заключён в ключевых понятиях
Цитата
Откровенный рассказ
Цитата
искреннее сожаление

То, что эту функцию (исповеди и покаяния) пытаются на себя перетянуть некие имитаторы духовности, то с ними, как говорится, всё понятно. Это как, например, в какой-нибудь партии "Справедливая Россия - за правду" нет ничего из присутствующего в названии. happy Поэтому все эти имитаторы, как назойливые комары, только отвлекают от сути вопроса
 
ИоанДата: Суббота, 02.10.2021, 12:19 | Сообщение # 316
Группа: букашки
Сообщений: 2957
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Я всё же стараюсь увидеть здесь более глубинный вопрос. Который, как мне кажется, был заключён в ключевых понятиях
Главное не перестараться.  sml
 
Форум » НОРКА ЦИКАДЫ » норка сладких корешков » Вопросник (вопросы обо всём (важном))
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск: