www.radiobells.com #radiobells_script_hash
 www.svetlica.in  Суббота, 16.02.2019, 13:02 Вы вошли как Гость | Группа "Гости" |Приветствую Вас Гость | RSS | Узнать что играет
    
           
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » ...И М Х О...Миро_Ощущение Vs Миро_во_Зрение (...о "мудрости", которая к печали...)
...И М Х О...Миро_Ощущение Vs Миро_во_Зрение
ju-raДата: Четверг, 09.01.2014, 06:06 | Сообщение # 1
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
.....Созданная мною тема как определили б мое "намерение" психологи- на инсайте...писать и отвечать в ней предполагаю в том состоянии, которое в лексиконе шахматистов проживается как "Цейтнот"...

прим.Инса́йт — (от англ. insight — проницательность, проникновение в суть, понимание, озарение, внезапная догадка) — многозначный термин из области зоопсихологии, психологии, психоанализа и психиатрии, описывающий сложное интеллектуальное явление, суть которого состоит в неожиданном, отчасти интуитивном прорыве к пониманию поставленной проблемы и «внезапном» нахождении её решения.

...схематичный экскурс в тему...

О цивилизациях...
...Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, инет ничего нового под солнцем....(Еккл.1:9)если вдумчиво исследовать даже поверхностным вглядом наличествующий ныне в сети инета материал с достаточной доказательной базой, то можно сделать вывод: каждая так называемая "новая" эра человечества (цивилизация) делала прорыв на познании и использовании "нового" вида "энергии"... энергия Огня;Воды;Ветра...(природных стихий, их самобытной природы)-> энергия пара;электричества; магнизма  -> энергия расколотого атома -> ... > ... > Всякая перемена общественного сознания сопровождалась усложнением сруктуры индивидуального сознания(его расщеплением, расслоением...распутыванием-запутыванием)...С поляризацией на Добро-Зло...с полем битвы в сердце Человека......Невидимая брань "ин_Формационная(духовная) самая "бескровная", но ее жертвы исчисляются миллиардами ежесекундно......ВСЕ, ЧТО  НЕ ПО ВЕРЕ-ГРЕХ...ВОЗМЕЗДИЕ ЗА ГРЕХ-СМЕРТЬ...Мне не интересны чьи либо мнения с любым окрасом, дифиниции(определения) ключевых понятий "ВЕРА"..."СМЕРТЬ"..."ГРЕХ"... В каждое, осознаваемое вами мгновение ВАшего персонального бытия перед лицом Бога вы посреди штормового океана ...то, что из себя представляет ваше персональное, или коллективное плавсредство есть ваша "вера"-убежище... Есть Маяк...но где он в сложившихся обстоятельствах, каждый должен ощутить из нутри,чтобы сделать решительный шаг...чтобы стать на поверхность воды...ЧТОБ ИДТИ КАК ПО СУШЕ...ВОТ ТОЛЬКО В ТАКИЕ МГНОВЕНИЯ ЧЕЛОВЕК КАК ПО МНЕ СПОСОБЕН ВНЯТЬ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ: ВСЕ!, ЧТО НЕ ПО ВЕРЕ-ГРЕХ...И НЕТ БОЛЕЕ ОПАСТНОГО "ЗНАНИЯ-МУДРОСТИ-"ВЕРЫ", ПРИОБРЕТЕННОЙ НА "МАТЕРИКЕ-СУШЕ"В ДОМАШНЕМ КРЕСЛЕ...С бИБЛИЕЙ В РУКАХ..."От чего освобождает БОГ, идущего на Его призыв Человека... Любая из версий будет правде подобной...от болезней?...ну..да...эгоизма?...возможно...от гордости...бедности...Пустое!!!...Друзья!...ЕСТЬ ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ СЛОВО КОТОРОЕ Я ДОЛЖЕН НАПИСАТЬ САМЫМ БОЛЬШИМ ШРИФТОМ ИЗ НЕВОЗМОЖНЫХ: от Л Ж Ы...... если пребудете в_ Слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными...Иоан.8:31,32)

24 А лодка была уже на средине моря, и ее било волнами, потому что ветер был противный.
25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал:... иди... И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
(Матф.14:24-29)

"В_Слове"...в РЕМЕ СЛОВА... ИДИ...был тот "ноотроп" который "сломал Петрово СоЗнание "из_нутри"...В тот МИГ Христово_Петрово стало Неделимо_Единым"..."Каменным"...тем основанием, которое извратили под коллективное представления "о вере"... Ныне я имею дерзновение сказать вслух: все что ныне проповедуется даже самыми именитыми проповедниками всех деноминаций - конфесий-религий...все возможные тексты:аудио, видио...вербальные и прочие, все, даже изрядно "освященные" цитатами "святого писания"...для меня-ИНформация...Паутина...САмая коварная из коварных, внедренная Человечеством, вернее ее "издревле избранной частью"...которая "вкралася"...Мы все ...тотально в Сети...Вопрос: в ЧьеЙ?...ВЫ или "сама сеть" или "в ее ячейке"...И если не в АПОСТОЛЬСЬКОЙ...ГОРЕ ВАМ!!! Ныне..."Камо Грядеш"?...("куда, по какому течению плывешь, ты, "жертва информационного ПОтопа" ...немедли с ответом, НЕ МЕДЛИ...
 
ju-raДата: Вторник, 23.10.2018, 07:01 | Сообщение # 451
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
...неужели нет разници, прежде всего в восприятии , в том числе и на слухом уха "...и сказал Бог "...и "сказал человек "? ... Почему мы так легко переносим сказанное (записанное) человеком на записанно в тех же Священных Писаниях, когда читаем "и сказал Бог "... Неужели доступность сказанного Богом такая же по простоте или сложности, как и ТОГО, ЧТО ВЫРАЖАЕТСЯ...в общении человека с человеком...когда речь идет о Покое...о Молчании, и т.п. состяниях...В понимании человеческой речи все мы опираемся на значение слов, и чем более оно нагружено смыслом, тем оно глубже... СЛОВО же звучит (священнодействует) внутри себя самого...внутри Его Самого... когда Он нас в Свой Покой призывает...В текстах Священных Писаний значенья (зерно) ...между слов, когда мы их уже не читаем... НО В НИХ ПРЕБЫВАЕМ...
 
ЖеняДата: Вторник, 23.10.2018, 12:26 | Сообщение # 452
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
СЛОВО же звучит (священнодействует) внутри себя самого
Цитата ju-ra ()
В текстах Священных Писаний значенья (зерно) ...между слов
Я только поняла, что слова, именно из текстов  Священных Писаний, необходимы и на них строится потом что-то внутреннее.
У меня так, по крайней мере.  meeting Само откуда-то не появляется.
 
ЖеняДата: Вторник, 23.10.2018, 15:59 | Сообщение # 453
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Ну да. Я ещё очень много проповедей и разъяснений слушала.
Фома сейчас нападёт на меня, но не все такие умные и понимающие.  Мне это было необходимо и я очень благодарна этим незнакомым людям.
Но не будем засорять эту тему. )

Сообщение отредактировал Женя - Вторник, 23.10.2018, 16:11
 
ju-raДата: Понедельник, 29.10.2018, 10:51 | Сообщение # 454
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Женя ( )
Я только поняла, что слова, именно из текстов Священных Писаний, необходимы и на них
строится потом что-то внутреннее

...если поставить вопрос по -другому, с моей точки зрения, водительство Духом Святым ("внутреннее") предвосхищает безусловно все внешние дары...будь то пророчество или верное истолкование текста Писаний... Ценность черпания (читания Библии) "пустого"(вычерпываемого) колодца для жаждущего бессмысленная, неважно где находится тот самый колодец, хоть на Афоне, хоть в Иерусалиме... Что в связи с главым вопросом самарянки можно понять из ответа Христа...Вот вы садитесь по каком то там традициям по времени Псалтырь почитать, в "прозаическом " настроении... Откроится ли вам "рифмованый " текст...?! ... Или текты Посланий...с каким то "сердечным" вопросом... И встали с тем же самым вопросом... или с каими то другими... Вы не дочитались...Не всмотрелись в собственную глубину, откуда исходил тот вопрос...Или он исходил из ума...Все дело в соответствующем состоянии...Если оно не Святое...а "умное "...тогда ...и Библия, и словари, и гугл, как говорится в помощь... Отдаю сам перед собою (своим внутренним Рецензентом отчет) , что написанное выше- ересь...Но необходимая...Так надо и понимать...тому, кто остается со своим внутренним Источником Истины......Тот не преткнется и споткнется... ни слухом уха, ни ухом для слуха...ни при чтении Святого и "несвятого" писания...Всякое расскрытие Истины происходит не органическими , не ограниченными каналами Человека посредством глаз, ушей, носа, кожи : "до " чтения, до слышания, до выдения...до осязания...Об этом каждый обладающий собственным опытом может сказать тоже самое, "своими словами ", с расчетом на взаимопонимание , бесспорно...
 
zaharurДата: Понедельник, 29.10.2018, 11:07 | Сообщение # 455
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
Если оно не Святое...а "умное "...тогда ...и Библия, и словари, и гугл, как говорится в помощь...
Это точно sml  Если состояние сердечное, то Бог в помощь, если "умное", то Гугл. Какой смысл в передаче информации от одного ума к другому, если поэзия и сердце вынесены за скобки, и имеют лишь этакое факультативное значение? Когда вместе с водой выплеснут младенец, зато каждый таз отполирован и пронумерован. Какое отношение имеет слово "спасение" к процессу передачи структурированной умственной информации? Если всё это писалось ради совсем другого:

Да едят бедные и насыщаются;
да восхвалят Господа ищущие Его;
да живут сердца ваши вовеки!


(Пс.21:27)
 
ju-raДата: Понедельник, 05.11.2018, 14:38 | Сообщение # 456
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Мы же должны терпеливо, с почтением ждать ОНОГО события.

"Если вам кажется, что поэт пишет непонятно, что ему всё равно, понимаете ли вы его, или что он творит только для узкого круга посвящённых, к которому вы не принадлежите, — помните: возможно, он пытается сказать то, что нельзя выразить никаким другим способом — и потому вам стоит обучиться этому языку." Томас Стернз Элиот

Сообщение отредактировал ju-ra - Понедельник, 05.11.2018, 14:39
 
ju-raДата: Пятница, 16.11.2018, 12:35 | Сообщение # 457
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
 
ju-raДата: Пятница, 16.11.2018, 14:17 | Сообщение # 458
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Не поэтической интуиции чувства и сердца, не случайному доброму настроению души доступна истина; она доступна тому, кто потрудился и пролил пот при работе над сердцем своим. Так что вернее будет сказать так: истина есть дело не голого ума как такового, и не пассивного переживания сердца, но активного, подвижнического, на­пряженного внимания над своим умом и сердцем, над "очищением помыслов", как говорили отцы. И тут деятелен весь человек целиком.  Алексей  Ухтомский . Избранные мысли

Сообщение отредактировал ju-ra - Пятница, 16.11.2018, 20:51
 
ju-raДата: Воскресенье, 18.11.2018, 15:11 | Сообщение # 459
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
...Любое движение начинается с поиска опоры. С расслабления на опоре.......
Опираясь на опору, можно напрячься и оттолкнутся, переместив себя куда-то и
откуда-то....... Опираясь на отталкивание от поверхности, можно тянуться....Любой
психический процесс опирается на физический..... Все абстрактные идеи опираются
на эмоциональные переживания. А эмоциональные переживания опираются на
физический опыт....

....ВСЕ ТВОРЧЕСТВО В СУТИ СВОЕЙ ЕСТЬ ТАНЕЦ..."ВОКРУГ ДА ОКОЛО "...НЕКОГО
ЯДРА, СИМВОЛА, СМЫСЛА, ОБРАЗА, ИСТИНЫ...
 
zaharurДата: Воскресенье, 18.11.2018, 16:56 | Сообщение # 460
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
...Любое движение начинается с поиска опоры. С расслабления на опоре.......
Очень ценные мысли... Когда-то они витали даже в моей голове, крыльями еврейских букв sml
Вот почему духу (любому) нужно воплощение - иначе ему не стать опорой, не дать спасительной (равно как и губительной, если это другой дух) иллюстрации, спасительного образа, на который можно и нужно опереться, чтобы понять и ощутить незримое. Только опираясь на ощутимое, вполне понятное и близкое, можно дотянуться до родника, до источника живительной влаги. Нельзя опереться на что-то аморфное, бесплотное и бесформенное. Под ногами должна быть хотя бы вода sml   - что-то, имеющее силу поверхностного натяжения.

Как верно сказано, что мысль опирается на образ. И чувство опирается на образ, и любовь, и ненависть - всё опирается на тот или иной образ. Без_образное нельзя даже ненавидеть, не то чтобы любить. Апостол пишет: "мы возвещаем вам то, что видели и слышали, что осязали руки наши". Идею, неосязаемую, не воплощённую в образе, нельзя ни понять, ни возвещать. Без наглядного пособия любой урок бессмыслен. Духовное не существует без телесного, выраженного в прекрасной и осмысленной форме. Но в то же время гибкой, живой, подвижной, как вода, не в застывшей в нечто неизменяемое и незыблемое. Красивое лицо красиво богатством своих эмоций, слегка меняющих и саму форму лица. Неподвижное лицо покойника, застывшее в своей незыблемой форме, не вызывает восхищения и любви, а, напротив, лишь отторжение.
Недалеко от моего дома есть овраг, который мне нужно переходить время от времени. На выходе из него есть два варианта подъёма - по живой вьющейся "неправильной" тропинке, с различными выступами и корнями деревьев, и по бетонной лестнице, с одинаковыми, однотонными, равномерными, чёткими ступенями.  Я почти всегда выбираю первое. sml  И думаю, что эта девочка тоже предпочтёт живое плечо мальчика какой-нибудь наглухо закопанной скамейке.

 
ЖеняДата: Воскресенье, 18.11.2018, 21:10 | Сообщение # 461
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Странно. А я в данном на картинке случае выбрала бы капитальную скамейку 
1.надёжнее, как мне кажется, 
2.чтобы ему не было больно и трудно держать
Простите, Юра и Володя, что не вписываясь в ваше мироощущение, пишу в этой теме.
 
zaharurДата: Воскресенье, 18.11.2018, 23:24 | Сообщение # 462
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Странно. А я в данном на картинке случае выбрала бы капитальную скамейку 1.надёжнее, как мне кажется,
2.чтобы ему не было больно и трудно держать
sml sml  Прибавила настроение, Женя   Ему совсем не больно, своя ноша не тяжела, он счастлив, что находится на своём месте и служит тем, кем и должен служить. И это капитальней всякой скамейки, смотри, с какой любовью и заботой он смотрит на неё, пока она утоляет жажду из фонтанчика   Опора должна быть живая, излучать тепло и любовь, такое никакая скамейка дать не сможет. Но тот, кто ищет опору в скамейках (церковных, или ещё каких), полагая, что они надёжнее, рискует так и не пережить это на практике.  meeting 

ЗЫ: Чем-то она похожа, кстати, на девочку Женю с твоей аватарки sml
 
ЖеняДата: Понедельник, 19.11.2018, 06:10 | Сообщение # 463
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Чем-то она похожа, кстати, на девочку Женю с твоей аватарки
Ну да. ) 
Сходство внешнее есть, конечно. Даже цвета в одежде одни, цвет волос.
Да и внутренне, наверное, похожи: каждая чего-то хочет.
А насчет опоры.. Морально, конечно, должна быть живая опора, а вот для всяких физических дел, пусть уж неживая материя служит. Не могу без споров. shades
 
zaharurДата: Понедельник, 19.11.2018, 06:43 | Сообщение # 464
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата Женя ()
А насчет опоры.. Морально, конечно, должна быть живая опора, а вот для всяких физических дел, пусть уж неживая материя служит.
Женя, меня пугает твоя смелость оторвать моральное от физического, дух от материи sml  Мне кажется, это абсолютно неразделимые вещи. Как раз тут и речь шла у Юры, что всё духовное ищет своего рода опору в материальности, а там - на тебе, голая скамейка из неживой материи? meeting  Ну, в случае, если пятки сильно зачерствели, или ботинки с грубой подошвой одеты, тогда, возможно, скамейка и будет лучшим вариантом. Но если обувь благоговейно снята, то куда приятнее ощущать живое тёплое плечо, чем какую-то бездушную деревяшку. 

Цитата Женя ()
Не могу без споров.
А, это всегда пожалуйста. sml sml После пережитых штормов твой лёгкий бриз только радует глаз и успокаивает душу. sml
 
ЖеняДата: Понедельник, 19.11.2018, 08:34 | Сообщение # 465
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
если обувь благоговейно снята, то куда приятнее ощущать живое тёплое плечо, чем какую-то бездушную деревяшку.
Володя, я говорю не о приятности. Я говорю совершенно материальные вещи: держать материальную тушу на себе, надрываясь и думая, скорей бы напилась - это материальная жизнь. Держать материальную пушинку, которая имеет совесть не разъедаться - это другое. )) Мне всегда было жаль женихов, которые, надрываясь, тащат своих немелких невест по лестнице - традиция! Попробуй показать себя слабаком! Когда крепкий жених несёт хрупкую невесту, то вопросов нет. ))

Сообщение отредактировал Женя - Понедельник, 19.11.2018, 08:34
 
zaharurДата: Понедельник, 19.11.2018, 09:09 | Сообщение # 466
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Когда крепкий жених несёт хрупкую невесту, то вопросов нет. ))
Но мы же конкретную приведённую иллюстрацию и обсуждали, а не гипотетических гипопотамных невест sml  Где ты здесь видишь туши? Маленькая девочка, встала на цыпочки, тянется губками к фонтанчику, а ты
Цитата Женя ()
скорей бы напилась
biggrin  Это уже совсем другая ситуация 
 
ju-raДата: Понедельник, 19.11.2018, 09:21 | Сообщение # 467
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
....Женя,  миро_во(з)_зрение как процесс имеет не одну точку опоры для смотрящего... условно говоря ...с точки зрения левого глаза... и с точки зрения правого глаза...У  зрящего она как бы одна, но не противоречивая...если фокус смотрения сосредоточен на некоторой глубине... во_внутрь....т.е. миро_во_зрение... Или  с некоторой высоты... Тогда речь идет о миро_воз_зрении...Т.е. как бы твой Мир, а если точнее из состояния "шелом" происходит проникновение в суть уровня ниже...Т.е. мир причин про_является в мире следствия...Мир следствия нам открывается, мир причин-познается...И в том и в другом случае с опорою на дуальность языка... "юродство проповеди" или же Образы...

... Процесс обнаружения новых смыслов(целей) во многом похож на творчество художника, создающего новое произведение искусства. Ремесленник начинает рисовать на холсте, заранее зная, что он хочет изобразить, и придерживается этого плана до конца работы. Настоящий художник приступает к творчеству, имея в себе глубоко прочувствованную, но не вполне определенную цель. Если на холсте вдруг возникает неожиданное цветовое решение или новая форма, он изменяет картину в соответствии с ними. В итоге у него получается нечто,возможно, даже отдаленно не напоминающее первоначальные наброски.
Если художник чутко относится к своему внутреннему чувству, знает, что ему нравится, а что – нет, и следит за тем, что возникает на холсте, его картина будет хороша. Если же он следует конвенциональным(т.е. договорное, обусловленное какими то стандартами школы и т.п.) представлениям о том, как должно выглядеть произведение искусства, игнорируя открывающиеся ему возможности, картина получится банальной....

...В свою очередь смотрящий с тем, чтобы раскрыть не тривиальный, а оригинальный замысел картины,  должен тоже быть прежде всего не сморящим , как бы потребляющим, но чутким к своему внутреннему чувству ...чутким на прикосновение ...

...Володина илюстрация скорее всего не о том, что мы видим как смотрящие, а об о том, что предшевствует всякому творческому порыву...О пред_у_знавании... И только с опорою на ощущения(на контекст) идет интерпритация, выражение смыслов...
 
ЖеняДата: Понедельник, 19.11.2018, 10:43 | Сообщение # 468
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Очень это сложно для меня, Юра. Вроде, все слова знакомые, даже предложения, вроде, понимаю, а вот общий смысл мне не дается, увы. 
Я объективно считаю себя неглубоким человеком, всё больше по верхам. Тоже увы мне! 
Это не самоуничижение, я, в общем-то, достаточно реалистичный человек )
 
ЖеняДата: Понедельник, 19.11.2018, 10:46 | Сообщение # 469
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Маленькая девочка, встала на цыпочки
Ладно, согласна, что она не только на цыпочки опирается, но и на руки, так что, возможно, мальчику и не так уж тяжело. Мы тут с тобой развезли целую философию из милой картинки ))
 
zaharurДата: Понедельник, 19.11.2018, 11:09 | Сообщение # 470
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
... Процесс обнаружения новых смыслов(целей) во многом похож на творчество художника, создающего новое произведение искусства. Ремесленник начинает рисовать на холсте, заранее зная, что он хочет изобразить, и придерживается этого плана до конца работы. Настоящий художник приступает к творчеству, имея в себе глубоко прочувствованную, но не вполне определенную цель. Если на холсте вдруг возникает неожиданное цветовое решение или новая форма, он изменяет картину в соответствии с ними. В итоге у него получается нечто,возможно, даже отдаленно не напоминающее первоначальные наброски. Если художник чутко относится к своему внутреннему чувству, знает, что ему нравится, а что – нет, и следит за тем, что возникает на холсте, его картина будет хороша. Если же он следует конвенциональным(т.е. договорное, обусловленное какими то стандартами школы и т.п.) представлениям о том, как должно выглядеть произведение искусства, игнорируя открывающиеся ему возможности, картина получится банальной....

Очень верное наблюдение, Юра. На днях мне рассказывали про знаменитого местного стеклодува, выдувающего шедевры. Я, говорит он, и рисовать-то не умею. И мне это тоже всё хорошо понятно. Истинное творчество - это где-то на 90% процентов импровизация (наверное, примерно на столько, на сколько человек состоит из воды sml ), умение улавливать новое, живые и тёплые восходящие потоки, умение входить в живое течение под названием "Се, творю всё новое". И если не следовать этому, то на выходе получается нечто мёртвое, банальное и бессмысленное, "мёртвая буква", которая убивает, несмотря на свою видимую идеальную правильность форм. Истинная красота ВСЕГДА соединена с некой неправильностью, нестандартностью, неканоничностью, и является выражением уникального и неповторимого.
 
zaharurДата: Понедельник, 19.11.2018, 11:18 | Сообщение # 471
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата Женя ()
что она не только на цыпочки опирается, но и на руки, так что, возможно, мальчику и не так уж тяжело.
Да, и ещё на поток восходящей воды, губами sml happy  И все три точки опоры здесь одинаково важны. Но без мальчика и его плеча никак, это здесь как корень, от которого всё дерево растёт.  
И скамейка его не заменит. Всё кровообращение нарушится. Держи голову в холоде, а ноги в тепле sml
 
ju-raДата: Понедельник, 19.11.2018, 11:48 | Сообщение # 472
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Истинное творчество - это где-то на 90% процентов импровизация (наверное, примерно на столько, на сколько человек состоит из воды  ),

...им_про_виза_ция...ключевое слово...внутреннее сопровождение внешнего   проживания(творчества) внешними средствами (красками, нотами, па(движениями танца)...) В свободном искусстве внутренняя пластичность(эластичность, гибкость...) процесса всегда важнее внешней стройности формы... 

Цитата Женя ()
Ладно, согласна, что она не только на цыпочки опирается, но и на руки, так что, возможно, мальчику и не так уж тяжело. Мы тут с тобой развезли целую философию из милой картинки ))

...данная  картинка не лишена миловидности , но не для маскировки смысла... Вот если бы юноша на просьбу девушки просто принес ей бутылочку "Ессентуки-17"?! Но в предложенном сюжете важны детали: источник на возвышенном месте(пускай и рукотворной формы) ...на берегу водоема...и поступок того же юноши, и девочка "на цыпочках"... Все эти несуразици переднего и заднего плана  воплощают композиционно некоторое Единоство, обозначенное в иной теме как "цела_им"...
Просто помню свои чувства из детства, когда с кем то в паре , желающих пить, встречают колонку...И кто то должен держать рычаг той самой колонки, а кто то пить...поочередно... Или колодец с ведром...который достали ...но две головы в одно ведро никак ... Вот те же чувства во мне откликаются и на лице юноши...Но это уже проза жизни...
 
ju-raДата: Понедельник, 19.11.2018, 13:14 | Сообщение # 473
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
...Есть хорошее выражение: сильные - с достойными, слабые - с доступными. Просто, но сколько смысла! 

Знаешь, настаёт такое время, когда в лом что-то доказывать. Себе. Окружающим. Просто ценны те, кому ничего не надо объяснять. Кто прошёл через то же, что и ты. Или просто находится в похожем состоянии. Как было у "Сплина" в песне "Звери": "...расскажи мне, о чём твоё горе, я приму твою боль, как свою...". 

Сильным ты будешь не всегда. Как и слабым. Всё меняется. А вот шрамы ты никуда не денешь. Даже, если замаскируешь внешне - внутри они останутся. У кого одна боль в глазах - те тоже друг к другу притягиваются. 

© Лют Ши
 
ju-raДата: Понедельник, 03.12.2018, 07:22 | Сообщение # 474
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline


Как работает двигатель Виктора Шаубергера?

Сообщение отредактировал ju-ra - Пятница, 14.12.2018, 13:41
 
ЖеняДата: Понедельник, 03.12.2018, 08:06 | Сообщение # 475
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Знаете, Юра, в эпоху желания многих обогатиться, то, что не используются чьи-то открытия, наводит на мысль, что это не позволит получить хорошую прибыль. Неважно по какой причине, даже если люди пока не имеют технических возможностей что-то с этим сделать. Возможно, что нет даже мысли, как это можно применить. Или уже просчитано и решено, что овчина выделки не стоит, возможно, пока. Скрывать ради скрытия?.. Странный подход, на мой взгляд. )
А уж почему людям не дано это использовать - вопрос второй. )

Сообщение отредактировал Женя - Понедельник, 03.12.2018, 08:06
 
ju-raДата: Понедельник, 03.12.2018, 12:04 | Сообщение # 476
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Знаете, Юра, в эпоху желания многих обогатиться

Женя ...Давайте исходить в подходе ко всяким знаниям для начала из понимания... Из понимания того, что нам самим известно о наших желаниях разного рода...Исследовать их природу, причины, исследовать последствия...Всякое  "знание" резонирует с некоторым "пониманием"...А понимание соотносить с некоторым "и хотением... и действием"...чтобы впоследствии отследить по результатам  глубину проникновения знания в наше понимание...И снова с учетом обновленного понимания... и  производимого "и хотения... и действия"  т.д....
..."в эпоху желания многих обогатится", в каждом из желающих обогатится при соблюдении всех норм правового поля, конкурирует с чувством реальной внутренней обедненности... И даже с обогащением это пропасть может только углубляться...За счет Бога обогатится невозможно без пагубных последствий... " Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело"...(2Кор.9:8)

Сообщение отредактировал ju-ra - Понедельник, 03.12.2018, 12:05
 
ЖеняДата: Понедельник, 03.12.2018, 15:06 | Сообщение # 477
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Я не поняла о чем ролик?
По-моему, ведущий сказал, что некоторые открытия не нужны людям. Исходя из этих его слов, я написала свой пост.
 
ju-raДата: Вторник, 04.12.2018, 09:51 | Сообщение # 478
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Женя, понимание процесс не одномоментный...Но к этому надо стремится... Вот что мы все смотрящие видим?...Эксперимент с водою, которую разливают в сосуды различной визуально формы... Механически это делают многие со времен  изготовления кувшинов, амфор, и прочей современной стекляно-баночной и пластиковой утвари...Сосудов для почетного  и низкого употребления... И в этот самый момент вспоминаем :

"Рим.9:21 ...Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?"...

Возвращаемся пока  мыслями к эксперименту, к тому что видим...Разлитая вода по сосудам различной формы  с виду не подает никаких признаков подвижности... Но при подкрашивании воды в двух сосудах различной формы кристаллами марганцовки...и при ускоренном просмотре сьемки видим интересное поведение воды , а именно торсионное движение ...при чем в различных сосудах в противоположные стороны...То есть воочию наблюдаем правовращательное и левовращательное движение.... 
После увиденного каждый из смотрящих начинает понимать что то свое... Вот в одном народе носят кипы, а в другом цилиндры... тюбитейки...тюрбаны... Одна одежда запахивается на правую сторону, другая на левую... Да даже ту же землю на востоке и западе пашут противоположно по разному... Какое отношение имеет такое мое дополнение к тому, что все смотрящие ролик вроде бы видят?...
...Сами сосуды  для почетного "почетного и низкого " употребления с одной и той же глины...Что одни из них  делает "почетными" , а другие "низкими"?!... Одна ветвь рассуждения может справедливо уклонится в сторону их употребления, а другая в сторону осмысленного употребления, которая совпадает с замыслом Горшечника...



Отдельно необходим разбор на уровне опять таки понимания того Зерна, которое посеяно ап.Павлом в его послании к римлянам...Разбор Слова в моем разумении не имеет ничего общего с теми процессами, вроде  "воду в ступе толочь"...
 
ЖеняДата: Вторник, 04.12.2018, 10:21 | Сообщение # 479
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
я поняла, что такие процессы идут лишь при нагревании и охлаждении стенок, а не сами по себе.
 
ju-raДата: Вторник, 04.12.2018, 11:07 | Сообщение # 480
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Женя ()
такие процессы идут лишь при нагревании и охлаждении стенок, а не сами по себе.

...При центростремительном движении сила трения возрастает...Но это только объявленный аспект общей картинки... ...При движении от центра (центобежном) предполагает другие явления и другие эффекты....... Везде, где обнаруживается разность потенциалов ...все течет, все изменяется...

...На бытовом уровне достаточно быть наблюдательным...К примеру за тем, как форма цветочных горшков оказывает влияние на рост или угнетения развития растения... При условии сквозного понимания волновых процессов, откроются иные слои неизведанных смыслов Жизни...
 
ju-raДата: Вторник, 04.12.2018, 12:30 | Сообщение # 481
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline


"фигуры" волновых процессов...

Сообщение отредактировал ju-ra - Вторник, 04.12.2018, 12:42
 
ЖеняДата: Вторник, 04.12.2018, 15:23 | Сообщение # 482
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
При условии сквозного понимания волновых процессов, откроются иные слои неизведанных смыслов Жизни
Вы имеете в виду Сотворение Мира Словом?
 
zaharurДата: Среда, 05.12.2018, 07:51 | Сообщение # 483
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Цитата ju-ra ()
в сторону осмысленного употребления, которая совпадает с замыслом Горшечника...
Мне кажется, это и есть "центростремительное движение". И сила трения, естественно, больше, так как стремиться к Центру всегда труднее, чем бежать от Него. Восходить в гору всегда тяжелее, чем лихо съезжать с горки ледяной. Наверное, это и есть путь сосудов для почётного употребления - путь восхождения...
 
ju-raДата: Среда, 05.12.2018, 08:09 | Сообщение # 484
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
...мы встанем все у края Бездны, чтоб в миг понять в слепой тоске...что Жизнь_и_Он-одно лишь Слово...на неизвестном языке...
 
ju-raДата: Среда, 05.12.2018, 08:18 | Сообщение # 485
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Мне кажется, это и есть "центростремительное движение".
Цитата ju-ra ()
что Жизнь_и_Он-Одно лишь Слово...

.........что Жизнь_и_Смерть-Едины в Слово...на неизвестном языке...
 
ju-raДата: Среда, 05.12.2018, 08:31 | Сообщение # 486
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Цитата ju-ra ()в сторону осмысленного употребления, которая совпадает с замыслом Горшечника...
Мне кажется, это и есть "центростремительное движение".

...вчера в блокнот сохранил незавершенною запись мысли, которая уклонилась в чистую поэтику:" Немногословный пример в поддержку режиссерского замысла Володи("солнечного зайчика")... По его замыслу как Горшечника был создан очередной  сосуд , которому он дал имя "Светлица целомудрия"...На это он имел не только право, но и в себе самом содержимое...Которое он "разлил" по соответствующим "сотам"... Имя прямо включает в себя явные и не объявленные  качества формы...
 
zaharurДата: Среда, 05.12.2018, 08:54 | Сообщение # 487
Группа: фонарщик
Сообщений: 4494
Статус: Offline
Спасибо, Юрочка, дорогой, за такие тёплые слова sml   sml   
 
ju-raДата: Четверг, 06.12.2018, 05:17 | Сообщение # 488
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Дай, Бог, нам мудрой тишины...
Закрой нам рты... отверзи уши..
Из слов - лишь дай слова Любви...
Чтоб пробуждались наши Души...
Роберт Рождественский
 
ju-raДата: Понедельник, 10.12.2018, 09:18 | Сообщение # 489
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Мне кажется, это и есть "центростремительное движение".

...В какой то теме , Володя, уже приводились и факты и рассуждения отностительно к "центростремительного движения", т.е. "по часовой стрелке"... и центробежного кругового вращения, т.е. против часовой стрелки в вопросах тока крови в сердечно-сосудистой системы... Так вот, если повторятся, кровь в сосудах течет с левосторонним, так сказать антислипательным свойством, способом...

...припомнить к месту будет не праздным и сказку о Журавле и Лисице, которые попеременно приглашают друг друга в гости...с вниманием к форме сосудов, в которых предлагается пища... Какая то форма сосуда "уплотняет" Слово в Образы... а другая "размягчает"... "Мужские" и "женские" формы-символы, пропорции, воплощенные в те же арфи-кувшины фунционально дополняются свойствами  в соединстве друг с другом...Такое вот примерное размышление "вслух"...
 
ЖеняДата: Среда, 12.12.2018, 10:34 | Сообщение # 490
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
А попы правее )) если смотреть с точки зрения Библии ))
 
ФомаДата: Среда, 12.12.2018, 11:44 | Сообщение # 491
Группа: Друзья
Сообщений: 2682
Статус: Offline
.

Сообщение отредактировал Фома - Пятница, 21.12.2018, 12:14
 
ju-raДата: Среда, 12.12.2018, 12:09 | Сообщение # 492
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Женя ()
А попы правее )) если смотреть с точки зрения Библии ))

...над_Смотрящий всегда посредине...
 
ju-raДата: Среда, 12.12.2018, 12:31 | Сообщение # 493
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Некоторые  размышления

 
ЖеняДата: Среда, 12.12.2018, 12:42 | Сообщение # 494
Группа: садовник
Сообщений: 1374
Статус: Offline
ju-ra, пожалуй. Такое утверждение может примирить в сознании человека Творца и теорию эволюции. У меня для этого не хватает ни знаний, ни фантазии. meeting  
Цитата Фома ()
Некоторые  размышления
Володя, меня зацепило несоответствие того, что будто одни и те же созвездия видны одновременно и на Южном полушарии и на Северном, но вот Южный крест в России не виден. К тому же, если я правильно помню из школы, созвездия видны разные. Но это, даже если я правильно помню, было подтверждено картами неба. Я их не проверяла и у других не спрашивала.  
 И, кстати, почему вода не стекает в воронку? Можно спросить, а почему она не стекает с круглой земли, но там хоть можно приплести всемирное тяготение, силы гравитации, исходная точка которых равноудалена (+-, конечно)
от поверхности, если она внутри. Хотя не исключено, что сверху что-то давит на поверхность и формирует шар. С тарелкой такое понимание рушится, хотя силы могут быть приложены разные и форма тарелки легитимна.
Теперь я начинаю понимать различие в интересах мужчин и женщин. Тебе интересны такие глобальные, мало что дающие в обычной жизни вопросы, а мне чисто прикладные.  
 
ju-raДата: Воскресенье, 16.12.2018, 12:56 | Сообщение # 495
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline


...
 
ju-raДата: Среда, 19.12.2018, 11:21 | Сообщение # 496
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
..."...Ты слышал, что время стирает все..ты слышишь стук сердца?...Это нашла коса на камень...И нет ни печалей ни зла, ни гордости , ни обиды.. Аделаида – Борис Гребенщиков & А. П. Зубарев

..."Когда я смотрю на могилы великих людей, всякая зависть умирает во мне;
...когда я читаю эпитафии красавицам, страсть затухает; когда я вижу горе родителей у могилы сына, сердце сжимает сострадание;
...когда я вижу могилы самих родителей, я сознаю всю тщетность скорби по тем, за кем и мы вскорости последуем;
...когда я вижу, как короли лежат рядом с теми, кто свергал их, когда я смотрю, как бок о бок покоятся бывшие идейные противники или праведники, раскалывавшие этот мир раздорами и дискуссиями, - я с грустью и удивлением думаю о ничтожности соперничества, распрей и раздоров в жизни человечества....

... Когда я читаю даты на могильных камнях, одни из которых высечены вчера, другие шесть столетий назад, я думаю о том Великом дне, когда все мы, живущие ныне, станем современниками."...

Сообщение отредактировал ju-ra - Среда, 19.12.2018, 13:00
 
ju-raДата: Четверг, 20.12.2018, 18:37 | Сообщение # 497
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
... Жизнь - это с Богом разговор..
Не тот записанный, вчерашний,
А несмолкающий, всегдашний,
Который длится до сих пор.
Из сердца в сердце - напрямик.. (с)

...как кому представляется разговор о Боге...о Жизни вне Его Самого?!...Не торопитесь с ответом... Лучше безмолствовать, чем безумствовать...Но лучше, когда одно состояние перетекает в другое...

...Недвижность, непрерывность штиля,
Ни ветерка, ни птичьих стай..
О чём тебя бы ни спросили -
Не отвечай.. Не отвечай..
Часы безмолвного горенья..
Всё небо - в золотом огне.
И все удары, оскорбленья
В горящей тонут тишине.
Пуста прибрежная дорога.
Там только ангелов следы..
Не отвечай - расплещешь Бога,
Расколешь зеркало воды....

Зинаида Миркина
 
ju-raДата: Пятница, 21.12.2018, 13:12 | Сообщение # 498
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
талалакин а. и. - автоматизмы и осознанность...."



Сообщение отредактировал ju-ra - Пятница, 21.12.2018, 14:17
 
ju-raДата: Пятница, 21.12.2018, 14:50 | Сообщение # 499
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
 
ju-raДата: Пятница, 21.12.2018, 15:05 | Сообщение # 500
Группа: садовник
Сообщений: 780
Статус: Offline
 
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » ...И М Х О...Миро_Ощущение Vs Миро_во_Зрение (...о "мудрости", которая к печали...)
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Поиск: