www.radiobells.com #radiobells_script_hash
 www.svetlica.in  Вторник, 23.07.2019, 12:23 Вы вошли как Гость | Группа "Гости" |Приветствую Вас Гость | RSS | Узнать что играет
    
           
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » Мысь-сим-позиум (Стечение Мысей)
Мысь-сим-позиум
zaharurДата: Суббота, 25.11.2017, 08:46 | Сообщение # 101
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Нет Володь в тебе ничего натурального, одни лозунги, даже здесь судя по твоим терминам, порт,причалишь, резонанс ты начитанный пустобрёх,да и то только в определённых областях.

С твоей точки зрения признаками натуральности было бы использование слов "пустобрёх", "куриные мозги", "геть-Шаддай"? Вот это натурально, а использование нормальных слов уже не натурально? Ну тут уж кто какой натурой живёт. Я, например, живу рядом с портом (буквально в 100 метрах от него), поэтому для меня слова "порт", "причалить" и т.п. вполне натуральны. Ещё люблю гитару, поэтому слово "резонанс" тоже есть часть моей натуры. А тебе, по всей видимости, и физически, и духовно ближе какие-то другие объекты и явления.
 
zaharurДата: Воскресенье, 26.11.2017, 09:16 | Сообщение # 102
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Уже давно криворукие и плосколобые богословы пытаются соединить эти два повествования о творении,и какие только философские конструкции не напридумывали, а вопрос то совсем простой, некий переписчик взял да и впихнул вторую главу о творении в Писание ,и получилось как "корове седло", а ты мне здесь эти басни повторяешь , это как с Книгой Второзаконие, которую составили левиты, после пару сотен лет после смерти Моисея, приписав её авторство тем не менее Моисею.А что молодец Моисей ,через триста лет после своей смерти написал Книгу Второзаконие   это как с Илией после того как он "вознёсся на небо" потом пишет обличительное письмо Иораму ,лет через 15 ((2 Пар. 21: 12-15)


Приведу только один из примеров, навскидку. В начале пятидесятых один пленный немец, находясь в лагере, написал письмо, в котором точно предрёк смерть Сталина и Берии.

Если такая способность и, возможно, задача, дана была какому-то пленному немцу, то что вообще удивительного в том, что пророку такого уровня как Илья, дано было написать подобное письмо за 15 лет до произошедших событий?

По поводу Моисея и его Писаний я уже говорил здесь, в первом сообщении той темы.
Кроме того: нигде в тексте Моисеевых посланий не написано, что это писал Моисей. И, самое главное, замеченное ещё Спинозой:

"Наконец, всё это суммировал знаменитый философ Барух/Бенедикт Спиноза (Нидерланды, XVII век). Вот еще один пример, который он разбирал подробно: «И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу» (Втор 34:10). Дело даже не в том, что Моисею так было бы писать о себе нескромно – автор этих строк явно знал дальнейшую историю Израиля, ему было с кем сравнивать Моисея.

За вольнодумство Спиноза был отлучен от синагоги, но и христианские авторы (католики и протестанты в равной мере) ополчились на его выводы. Отстоять Моисеево авторство всего Пятикнижия было уже нереально, так что логика, например, его критика Ришара Симона состояла в следующем: Моисей написал собственноручно всё, кроме того, что он явно не мог написать. Но и это показалось тогдашним католикам недопустимой уступкой вольномыслию – книга Симона была тоже запрещена.

Но брешь, так или иначе, была пробита: оказывается, Моисею может принадлежать только ядро этих книг, а остальное было дописано его последователями. Оставаясь в рамках здравого смысла, уже было невозможно утверждать однозначно: всё написал Моисей. Можно, правда, не включать рассудок, и многие так и делают, но это не всем подходит."
(источник)

Но ещё раз повторю: от этого текст не становится не священным или каким-то менее ценным. Ничуть! Оттого, что Адажио написал не Альбинони (а другой человек, на основании найденного им "ядра", фрагмента басовой линии), а "Аве Марию" не Каччини, но малоизвестный Владимир Вавилов, от этого они не становятся менее прекрасными произведениями. Во-первых, Вавилов и сам - талантливейший и уникальный самородок, но при этом ещё и очень скромный человек, а во-вторых соприкосновение с духом указанного автора, вполне возможно, и происходило на неведомом для нас уровне. Как сказано было об Иоанне Крестителе, что он предстанет "в духе и силе Илии", так слова эти можно отнести и ко всем перечисленным ситуациям. В том числе и касающимся авторства Пятикнижия.
Прикрепления: 1730851.jpg(30.4 Kb)
 
zaharurДата: Воскресенье, 26.11.2017, 10:05 | Сообщение # 103
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
а другой человек, на основании найденного им "ядра", фрагмента басовой линии

Мало кто знает, что вот это знаменитое и очень красивое танго ("Por una cabeza") родилось из малюсенького фрагмента, "подслушанного" у Моцарта - фрагмента, который бы там потерялся и утонул, и не был бы никем замечен и оценен должным образом, если бы кто-то, живший много позже Моцарта, его не услышал, не "выцепил" оттуда, и не произвёл на его основе самостоятельное произведение.



А вот здесь на 3:43 сам источник, "ядро".



Кто-то, может быть, скажет: это плагиат! sml Я так вовсе не считаю. И слава Богу, что есть такие "плагиаты", благодаря которым чудесные гармонии не теряются в обилии далёких для большинства людей звуков, а обретают живое, красивое и нестареющее лицо.
 
ФомаДата: Вторник, 28.11.2017, 12:11 | Сообщение # 104
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:51
 
ФомаДата: Вторник, 28.11.2017, 12:41 | Сообщение # 105
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:52
 
zaharurДата: Вторник, 28.11.2017, 13:22 | Сообщение # 106
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Ты сам то понял что написал?"Все сии умерли в вере, и не получили обещанного"(Евр.11)
Самуила воскрешала Аэндорская волшебница что бы он явился Саулу?Было или нет такое дело?

Не понял, какая тут связь между "не получили обещанного", ворожбой для Саула и способностью пророка предсказывать события? Почему пророк не мог записать пророческое письмо за 15 лет до наступления событий?
Цитата Фома ()
Ты интересно рассуждаешь , оказывается Пятикнижье Моисеево не Моисей написал, а я должен верить что всё что там написано ,написал именно Моисей?

Кто тебя заставляет верить, что это всё записал Моисей? meeting sml Разве в Библии где-то записано, что всё это Моисеем писалось? А если нет, какие претензии к Писанию?
Цитата Фома ()
Любому здравомыслящему человеку , не оголтелому религиозному фанатику, рано или поздно придёт мысль, а тот ли это Бог ВЗ, которого Иисус Христос называет Отцом?Нет конечно, не тот это Бог.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что такое антроморфизм, который используется в том числе для того, чтобы перевести Непостижимое и Запредельное на понятный человеку язык.
Эль Шаддай наиболее понятно можно перевести как "Сила, полностью насыщающая" (шад - это молочная железа), что также указывает на жизнеобеспечивающую функцию Бога:

открываешь руку Твою
и насыщаешь все живущее по благоволению
 
ФомаДата: Вторник, 28.11.2017, 14:19 | Сообщение # 107
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:52
 
zaharurДата: Среда, 29.11.2017, 06:41 | Сообщение # 108
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
А может




Единственное, что точно может быть, так это то, что если не перестать глумиться над Богом и Писанием, то в голове заварится такая каша, в которой никакой ложкой уже не провернёшь, даже той, которую ты мне когда-то подарил, и которая приведёт в конце концов к полному неверию и отрицанию вообще всех духовных ценностей. Причём болезнь эта, к несчастью, быстро прогрессирует. Если сейчас для тебя ещё существуют в Библии какие-то святые места, как маленькие островки в Новом завете, то очень скоро и от этих островков уже ничего не останется, и никакого "Христа" в которого ты "веришь", естественно, уже не обнаружится. Будет зияющая пустота, ну а так как свято место пусто не бывает, то даже страшно представить, чем эта дыра сможет заполниться.
 
ФомаДата: Четверг, 30.11.2017, 12:03 | Сообщение # 109
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:53
 
zaharurДата: Четверг, 30.11.2017, 14:05 | Сообщение # 110
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Похоже какой то редактор благословение Авраама ставит выше благословения Иисуса Христа, Христос оказывается просто проводник для Авраамовых благословений.Подобную чушь не можешь рассмотреть только ты, и такие места для тебя конечно же являются святыми, а для меня нет, это ложь и приписка к Павлову посланию.
 Гал.3:9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
 Гал.3:14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


"Благословение Авраамово" это не благословение, которым благословлял Авраам, а благословение, которое получил Авраам. Благословляющим же лицом был Тот, Который сказал: "Прежде нежели был Авраам, Я есмь". Это благословение, которое впервые получил Авраам, теперь получают все те, кто верят подобно Аврааму, независимо от их нац. принадлежности. Какая простая и ясная мысль здесь у Павла, но надо же умудриться даже её как-то криво прочитать и увидеть здесь очередную "приписку" meeting

Цитата Фома ()
И вообще, как можно глумиться над Богом и Писанием?
Ты что ли будешь судьёй в этом деле, и определять степень глумления конкретного человека ?

Перечитай свои памфлеты о "местечковом божке", "геть-шаддае", "ворах и разбойниках" и сам себе вынесешь когда-нибудь приговор, как вчера генерал Праляк, "выпив йаду" в Гаагском суде. Я же тебе пока предлагаю другой йад, целительный, но ты его отвергаешь со стойкостью боснийского генерала.
 
ФомаДата: Четверг, 30.11.2017, 20:16 | Сообщение # 111
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:53
 
zaharurДата: Четверг, 30.11.2017, 20:59 | Сообщение # 112
Группа: фонарщик
Сообщений: 4561
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Аврааму дано было благословение, а при чём здесь "чтобы нам получить обещанного Духа верою."

Не переживай, ты здесь и вправду ни причём. Ты уже своего обещанного духа получил, скоро и "христа" соответствующего получишь, если уже не получил.

Цитата Фома ()
С какой стати апостол Павел,апостол язычников, стал бы нести такую чушь язычникам превознося иудаизм от которого он сам же и отказался?

Какая связь между "иудаизмом" и верой Авраама? Авраам был ещё когда ни Иуды не было, ни Моисея. Авраама Христос в пример иудеям приводил, говоря им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы бы делали. Или Он тоже этим самым иудаизм превозносил? Или это тоже "редакторские правки", в Евангелии от Иоанна?
Цитата Фома ()
Агарь, мать арабов язычников вдруг стала представлять иудеев в рабстве?

Во-первых, потомки Измаила это не язычники. Во-вторых, тебе одно надо понять, что ты до сих пор никак понять не можешь. Ты сам первый постоянно трубишь о том, что Ветхий Завет как историческая книга тебе совершенно неинтересна. И Павел пишет о том, что "ВСЁ это происходило с ними как образы, а написано в наставление нам, достигшим последних веков". Стало быть, написанное в Ветхом завете должно интересовать нас исключительно как книга образов. Это и делает Павел, раскрывая практическую ценность Писания, скрытую под оболочкой исторического повествования. А ты до сих пор, вместо того, чтобы благоговейно постучаться в Двери Смысла, поливаешь своим кощунством эти Двери с их внешней стороны. Но так ты и останешься в этой тьме внешней, злословя то, что сам не понимаешь
 
ФомаДата: Четверг, 30.11.2017, 21:30 | Сообщение # 113
Группа: Друзья
Сообщений: 2681
Статус: Offline
ё

Сообщение отредактировал Фома - Воскресенье, 23.12.2018, 08:54
 
ИоанДата: Четверг, 30.11.2017, 23:13 | Сообщение # 114
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline


Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
 
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » Мысь-сим-позиум (Стечение Мысей)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: