У нас "во дворе" - Страница 6

Дата: Понедельник, 07.08.2017, 06:30 | Сообщение # 251

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Интересный стих мне подвернулся sml

я понимаю что не по теме.
Старуха приступила к чарам…
Но вдруг замедлилась она,
Умолкла, вся затрепетала…
«Ты — сам Саул! — она сказала: —
Зачем меня ты обманул?..»
И молвил ей в ответ Саул:
«Скажи, пророчница, сначала,
Что видишь?» — «Вижу я вдали
Богов, исшедших из земли»
Лев Мей,

Это к вопросу когда люди обращаются к колдунам, прорицателям, и к современным экстрасенсам, и каков конец этих людей в свете Библии.
И вопросил Саул Господа; но Господь не отвечал ему ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков.
Тогда Саул сказал слугам своим: сыщите мне женщину волшебницу, и я пойду к ней и спрошу ее. И отвечали ему слуги его: здесь в Аэндоре есть женщина волшебница.
И снял с себя Саул одежды свои и надел другие, и пошел сам и два человека с ним, и пришли они к женщине ночью. И сказал ей [Саул]: прошу тебя, поворожи мне и выведи мне, о ком я скажу тебе.
Но женщина отвечала ему: ты знаешь, что сделал Саул, как выгнал он из страны волшебников и гадателей; для чего же ты расставляешь сеть душе моей на погибель мне?
И поклялся ей Саул Господом, говоря: жив Господь! не будет тебе беды за это дело.
Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне.
И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты - Саул.
И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
(1Цар.28:6-13)

В другой Книге читаем.
Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,
а не взыскал Господа. [За то] Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву.
(1Пар.10:13,14)

Каков итог для тех кто ходит к экстрасенсам, и увлекается этой тематикой?

Сообщение отредактировал Фома - Понедельник, 07.08.2017, 06:32

Astra

Дата: Понедельник, 07.08.2017, 09:01 | Сообщение # 252

Группа: садовник

Сообщений: 676

Статус: Offline

Цитата Фома (

)

В другой Книге читаем.Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,
а не взыскал Господа. [За то] Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву.
(1Пар.10:13,14)

Володя, это неизбежная закономерность умереть Саулу, пав на меч, быть обезглавленным, чтобы воцарился Давид? Возможно ли Саулу быть верным словам Господа и не творить беззаконие? И в случае возможного, как воцаряется Давид, как происходит передача царства от одного к другому?
Поставление на царство Саула по просьбе народа перекликается с историей рождения Измаила Авраамом?

Дата: Понедельник, 07.08.2017, 11:32 | Сообщение # 253

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Тамара, я всё время искал, и ищу, в библейских образах Ветхого Завета, соответствия со своей жизнью, в качестве примеров описанных в Библии,в различных ситуациях и с различными людьми, и как все эти примеры взаимодействуют между собой в моей жизни.А это не просто.На одни и те же образы, могут быть, разные примеры в нашей жизни, и это почти что неуловимо.
Плоть всё время борется со Христом,что в случае рождения Авраамом Измаила,что в случае Саула и его истории с Давидом.Вся борьба Бога направлена именно на это,плоть борется с Богом, а Бог с плотью.Всё понимание этих примеров из Библии,я направил лично для себя именно в это русло, где плоть борется с Богом в моей жизни.Важно это понимать в своей жизни, что бы не делать глупостей, или делать их как можно меньше.
Мы забыли ещё одного персонажа в доме Авраама, это главный распорядитель всем имуществом которое принадлежало Аврааму, управляющий.
Быт.15:2 Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска
В другом месте описывается как Елиезер был послан Авраамом за женой для сына своего Исаака, там не упоминается имя Елиезер,там говорится старший раб,а Святой Дух в Троице,и есть Старший Раб,который распоряжается всем имуществом,Отца,и Сына.Тебе этот пример понятен?А это уже другая история, всё на тех же примерах.
И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу,
но пойдешь в землю мою, на родину мою, и возьмешь жену сыну моему Исааку.
(Быт.24:2-4)

Вот такой вот "двор" у нас получается sml

Сообщение отредактировал Фома - Понедельник, 07.08.2017, 11:35

Astra

Дата: Суббота, 12.08.2017, 06:24 | Сообщение # 254

Группа: садовник

Сообщений: 676

Статус: Offline

Володя, могу сказать, что "двор" этот очень интересный.

Сообщение отредактировал Astra - Суббота, 12.08.2017, 07:14

Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 18:38 | Сообщение # 255

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата Astra (

)

Володя, могу сказать, что "двор" этот очень интересный.

Да?

zaharur

Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 21:36 | Сообщение # 256

Группа: фонарщик

Сообщений: 5372

Статус: Offline

Цитата Astra (

)

Володя, могу сказать, что "двор" этот очень интересный.

Не знаю, не знаю. zaken

Изначальная задумка автора темы явно испорчена - это раз. А два - сильный запах завалинки, где закуску (винегрет) уже принесли, а водка ещё на подходе. Мой перфекционизм начинает протестовать - когда мыси растекаются и скачут с ветки на ветку, когда образуется много начатых и тут же заброшенных строений, рука уже автоматически тянется к метле dvornik

обуреваемая сильным желанием всё размести по своим кучам. sml

К слову сказать, компьютер ко мне вернулся. notworthy

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 03:52 | Сообщение # 257

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Размети Володь все по своим кучам.Двор автора этой темы, меня совсем не интересует.Что там может быть интересного в его дворе ?Меня больше интересует тема "Вопросы по Библии" которая просмотрена более десяти тысяч раз.

Astra

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 06:03 | Сообщение # 258

Группа: садовник

Сообщений: 676

Статус: Offline

Цитата Фома (

)

Да? :sml:

Если мы об одном дворе, то - да.

zaharur

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 07:58 | Сообщение # 259

Группа: фонарщик

Сообщений: 5372

Статус: Offline

Цитата Фома (

)

Вот! Мне и хотелось туда это всё "метануть". А ещё лучше: для каждой мыси - своё дерево и свою ветку. Мыси-то ведь правда хорошие, интересные, но когда они вот так до кучи свалены в каком нибудь "дворе" или "винегрете", то часто превращаются в свалку этаких недоделанных деталей, или нерождённых выкидышей, где нужного "ребёнка" потом днём с огнём не отыскать. А каково тогда посторонним людям сориентироваться в таком пространстве? Вот ведь я о чём! prof

Цитата Фома (

)

Да?

Да,

был некоторый апгрейд в виде продажи одного и приобретения другого.

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 08:12 | Сообщение # 260

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата zaharur (

)

Никто же с этим не спорит.И понятно ты о чём. sml

Цитата zaharur (

)

Да, был некоторый апгрейд в виде продажи одного и приобретения другого.

Похвались

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 08:22 | Сообщение # 261

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата zaharur (

)

А каково тогда посторонним людям сориентироваться в таком пространстве? Вот ведь я о чём!

Посторонним людям? sml

Я сам уже иногда путаюсь ,ищу то что писал и не могу найти...этакий выкидыш, глядь,уже в другом месте,то ли в реанимации, то ли на сохранении, а то ли уже в крематории на последнем этапе. sml

Вот потерял Женино сообщение о пчеле которая может принести мёд,а может ужалить.
Кстати о пчёлах sml

Быт.35:8 И умерла Девора, кормилица Ревеккина, и погребена ниже Вефиля под дубом, который и назвал
[Иаков] дубом плача.
2. Суд.4:4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
Вот тебе и мёд,вот тебе и жало sml

А что Володь,думаешь нас читают посторонние люди? sml

Сообщение отредактировал Фома - Понедельник, 14.08.2017, 18:18

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 14:49 | Сообщение # 262

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Да я удалила его, потому что из него можно подумать, что здесь во дворе могут ужалить. )

Цитата zaharur (

)

К слову сказать, компьютер ко мне вернулся.

мои поздравления! )

Дата: Понедельник, 14.08.2017, 18:20 | Сообщение # 263

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Да я удалила его, потому что из него можно подумать, что здесь во дворе могут ужалить. )

Зря удалила, я долго искал.Никто никого жалить не собирается здесь.Хорошо и без этого.

Цитата zaharur (

)

Да бывает, наверное, и заходит кто случайно.

Ядумаю Володь этот форум довольно специфичный sml

Сообщение отредактировал Фома - Понедельник, 14.08.2017, 18:22

Дата: Четверг, 17.08.2017, 13:11 | Сообщение # 264

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

увы и ах! Поэтому я могу вас называть своими друзьями, а вот меня-то вы не должны бы. prof

Видите, до чего может додуматься свободная голова. ))

Дата: Четверг, 17.08.2017, 15:04 | Сообщение # 265

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Когда-то я прочитала, что на вопрос, кто твой ближний, ответ - тот, кто оказывает тебе помощь. Но ты ему вовсе можешь и не быть ближним. Так написано. Поэтому, если вы мне оказываете помощь, то мне-то вы ближние, а вот я-то вам увы и ах! Поэтому я могу вас называть своими друзьями, а вот меня-то вы не должны бы. Видите, до чего может додуматься свободная голова. ))

Ближний это тот в ком мы нуждаемся, а не тот кто нуждается в нас.

Дата: Четверг, 17.08.2017, 15:50 | Сообщение # 266

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Я так и говорю.

Дата: Четверг, 17.08.2017, 16:09 | Сообщение # 267

Группа: зѢлоречивые

Сообщений: 2628

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Я так и говорю.

Иисус Христос наш Ближний, как Сын Человеческий, будучи Сыном Божиим,

Дата: Пятница, 23.02.2018, 10:14 | Сообщение # 268

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Поэтому я могу вас называть своими друзьями, а вот меня-то вы не должны бы.

Друзья и ближние это два разных состояния. Друзья могут помочь, а могут и не помочь, и даже взять и предать в трудную минуту... Друзья могут пользоваться друг другом на взаимовыгодных условиях, от того и друзьями могут называтся. Ближний же это тот, кто ни с того ни с сего, (по вашему мнению), безвозмездно, по собственному желанию и решению, не будучи вам другом прежде, окажет вам милость. Так преподнесена нам эта притча. На этом может завязатся дальнейшая дружба и тёплые отношение, но не ради этого ближний действовал подобным образом. Ближний это не тот, в ком мы нуждаемся, потому что зачастую мы сами не знаем в ком и в чём мы нуждаемся. Ближний это тот, кто может и имеет сочуствие к людям в их затруднительных ситуациях. И наконец, Ближний это тот, кто имеет внутри себя Силу и божественное чувство оказать помощь и поддержку человеку, оказавшись в нужный момент и нужное время, согласно божественного провидения.

Дата: Пятница, 23.02.2018, 11:14 | Сообщение # 269

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Да, Иоан, наверное, так. Друг - это всё же другой, отдельный. А ближний - это тот, кому близки, как свои, проблемы, вроде бы, другого человека. Я правильно поняла?

Дата: Суббота, 24.02.2018, 20:33 | Сообщение # 270

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Да, Иоан, наверное, так. Друг - это всё же другой, отдельный. А ближний - это тот, кому близки, как свои, проблемы, вроде бы, другого человека. Я прав,ильно поняла?

Друг, даже если брать по группам этого сайта достаточно условное состояние. Хотя оно, думаю, сильно отличается от того, как мы понимали это в нашей молодости.
Ближний, думаю, не грузится проблемами ни своими ни чужими, они ему не то что близки, они ему понятны. Он просто, если видит и понимает что должен помочь в данный момент времени и ситуации, - он берёт и помогает. Оттого становится ближним тому кому пришёл на помощь.

Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 08:24 | Сообщение # 271

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Цитата Иоан (

)

Оттого становится ближним тому кому пришёл на помощь.

Он не становится. Он просто всегда близко.

Дата: Воскресенье, 25.02.2018, 15:52 | Сообщение # 272

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Он просто всегда близко.

Даже в известной притче он был близко совсем недолгое время, и лишь через какой-то неопределённый промежуток времени мог вернутся и погасить издержки опосля всего. Возможно уже и без участия того, кому он помог. shades

Дата: Понедельник, 26.02.2018, 09:16 | Сообщение # 273

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Ну мы же не так эгоистичны, чтобы думать только о себе? ) Значит, он близок сейчас ещё кому-то, кому очень нужно.

Дата: Понедельник, 26.02.2018, 13:08 | Сообщение # 274

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

Ну мы же не так эгоистичны, чтобы думать только о себе? ) Значит, он близок сейчас ещё кому-то, кому очень нужно.

Жень, а если взять всё же вариант отношений человек- человек, и не растекатся мысями Вверх и в стороны , то тут, тот самый ближний и отличается от друга тем, что ему не важно, друг ты ему, али не друг, он видит человека в беде и запросто помогает ему. Христос, как раз, задавая вопрос -кто ближний , то это о человеческих отношениях, и себя ввиду не имел. Это если кто хочет казатся всегда умнее, он переводит стрелки на безусловно Ближнего ко всем разом, если конечно они его приняли в своё сердце. Он в каждом таком, но не о том был вопрос.

Дата: Понедельник, 26.02.2018, 20:22 | Сообщение # 275

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Цитата Иоан (

)

он видит человека в беде и запросто помогает ему

И я про то же. Такой человек и будет всегда ближним. Но это же уже свойство этого человека. Или нет?

Дата: Вторник, 27.02.2018, 21:55 | Сообщение # 276

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

И я про то же. Такой человек и будет всегда ближним.

Слово "всегда" в этом предложении, в моём мозгу почему-то невяжется. meeting

Какой-то постоянной няней веет в таком составе слов.

Цитата Женя (

)

Но это же уже свойство этого человека. Или нет

Можно наверное так сказать, но думаю есть определение точнее, которое пока на ум не приходит.
Тут слово "свойство" вносит слишком материалистическое значение.
Может это человек определённого Духа? Коим он руководствуется? Потому что все люди сами по себе несовершенны и не в состоянии всегда соответствовать незыблемым свойствам материалов, таким как стекло, алмаз, золото....

Дата: Среда, 28.02.2018, 05:53 | Сообщение # 277

Группа: садовник

Сообщений: 1593

Статус: Offline

Цитата Иоан (

)

постоянной няней веет в таком составе слов.

Это если для одного человека. А если он в трудную минуту помогает любому человеку, то уже няней не веет. )

Цитата Иоан (

)

Может это человек определённого Духа? Коим он руководствуется?

Пожалуй, это точнее. Спасибо. Но ведь не зря сказано: посеешь привычку - пожнёшь характер и так далее. )

Дата: Среда, 28.02.2018, 11:10 | Сообщение # 278

Группа: букашки

Сообщений: 2899

Статус: Offline

Цитата Женя (

)

А если он в трудную минуту помогает любому человеку, то уже няней не веет. )

Думаю, что тот, кто руководвтуется Духом любому помогать не станет. В этом деле есть очень много нюансов. иногда помощь любому может ещё больше усугубить его положение. Об этом говорит пример с бабочкой. Если помочь ей выбратся из трудного положения при выходе из кокона, она никогда не сможет летать и обречена за помощь на смерть. Так и человеческая земная жизнь подобна высвобождению от земных трудностей. Поэтому не всякая помощь всякому будет благом и даже может погубить.