www.radiobells.com #radiobells_script_hash
 www.svetlica.in  Воскресенье, 21.04.2019, 09:23 Вы вошли как Гость | Группа "Гости" |Приветствую Вас Гость | RSS | Узнать что играет
    
           
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » Вопросы по Библии
Вопросы по Библии
AstraДата: Пятница, 05.05.2017, 22:35 | Сообщение # 451
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Может быть   вот валенки снимет,и зайдёт
Ты думаешь Лена сейчас, с ангелом говорит перед горящим кустом?  sml 
Цитата Иоан ()
Astra похоже уже заметила, что эта вакансия освободилась, даже уже делала штатные попытки в этом роде деятельности
Как ты скор на выводы, Иоан  zaken  sml Род деятельности не верно определил, даже не понял о чем я. Меня моё место вполне устраивает, в свободных вакансиях не нуждаюсь.  sml
 
zaharurДата: Пятница, 05.05.2017, 22:42 | Сообщение # 452
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Astra ()
По моему этот вопрос уже когда-то здесь обсуждался, помните, когда Елена имела неосторожность   рассказать о бабушке в валенках....и пошёл разговор о глубине?

О, да ) Темка та ещё была Бедная Лена. Я вот тоже имел неосторожность заговорить об ослах meeting Или, ещё проще: имел неосторожность заговорить. Узнал всё и о своих мозгах, и о ширине своего лба, и о Менделях, рвущихся к безраздельной власти. Причём, прослеживается совершенно парадоксальная закономерность: чем тише ты говоришь, чем менее значимых вопросов касаешься, чем больше стремишься лишний раз не создавать волновых колебаний, тем больший сугроб тебе в итоге на голову скатится. Разгадка, наверное, где-то здесь.
 
zaharurДата: Пятница, 05.05.2017, 23:09 | Сообщение # 453
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Просто хочу сопоставить доводы для основания так думать. А читать всё подряд,, правда нет столько времени.
Вот конкретно на это, имеется ли какое нибудь библейское Писание?
Цитата zaharur ()
Будет в определенном для наказания месте. В статье все это очень доходчиво объяснено,
Может помнишь этот доходчивый обзац, чтоб перенести сюда?

Не буду я ничего делить, Иоан. Устал я членить, дробить, переносить. Статья совсем небольшая, и написана легко, у такого башковитого парня как ты минут 15 займёт. Пока помидор будешь есть на завтрак, всю статью и осилишь. Да и суть её, к тому же, очень и очень проста.
 
ИоанДата: Суббота, 06.05.2017, 08:26 | Сообщение # 454
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Не буду я ничего делить, Иоан. Устал я членить, дробить, переносить

За 15 минут можно только увидеть буквы и проглатить без вкусный магазинный помидор. Я и того и другого избегаю. shades

Весной вот уврекаюсь запасённой редькой, свежим хреном, тапинамбуром, вот сейсас крапивные коктели с одуванчиком пойдут в ход, сдобренные бананом и киви. Вобщем только кашерное в моём образе понимания. В этой магазинной статье мало витаминов и много воды.
Я почему то думал что ты окажешь милость и перенесёшь сюда "свидетелей", и у меня будет позможность познакомится с ингридиентами того "компота" которым ты запиваешь свои сырки, а ты никак не хочешь войти в мои кашерные привязанности. meeting
Цитата zaharur ()
Или, ещё проще: имел неосторожность заговорить
Прибеднятся ты ВЕЛИКИЙ мастер, только не всем тут можно эту пыль то в глазки пустить. dvornik Тут люди поди в очках сидят, какая никакая защита, хоть и с диоптриями.

Перенеси свидетелей пожалуйста, или они уже разбежались от страха говорить передо мной??

Я вот по такому случаю уже и псалом подобрал соответствующий, вдруг тема завяжется, так я сам поделю, у меня кажись эти функции пока ещё в наличии.
 
zaharurДата: Суббота, 06.05.2017, 08:34 | Сообщение # 455
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Толко вычленить это в отдельную тему. Просто хочу сопоставить доводы для основания так думать.

В отдельную, так в отдельную.
 
zaharurДата: Суббота, 06.05.2017, 08:47 | Сообщение # 456
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Прибеднятся ты ВЕЛИКИЙ мастер, только не всем тут можно эту пыль то в глазки пустить.

Иоан, я не преследовал никакой иной цели, кроме как высказать свою точку зрения. Пусть даже и ослиную - моё право. Делал это без всяких наездов и каких-либо оскорблений собеседника. Весь текст нашей беседы перед тобой, можешь его вновь прочесть сначала и более внимательно последить как за своей речью, так и за ответами собеседника. Конечно, при этом одного помидора не хватит. Но если совесть за своё поведение пробудится, то красные вещества таки пригодятся. Не приписывай моим речам глупых подтекстов и скрытых мистических планов, их там не было и нет, и пускать мне в чьи-то глаза пыль нет никакой нужды. Ты меня явно с кем-то путаешь, причём уже на протяжении многих лет.
 
ИоанДата: Суббота, 06.05.2017, 08:52 | Сообщение # 457
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Под кроватью прячется?

Так это ж не у меня надо спрашивать. sml Спальня то не моя... phil
 
AstraДата: Суббота, 06.05.2017, 12:36 | Сообщение # 458
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Моисей же снял сандалеты ,перед кустом,только не понятно куда он их дел,история об этом умалчивает, не в руках же он их держал когда с ангелом разговор вёл.
Володя, никакого покоя от "твоих" Моисеевых сандалет, понимаешь ли  sml 
"история об этом умалчивает" - прям совсем ни звука не проронила?
Как совершился переход Моисеем, а он таки совершился, если ангел указывает на то место, где стоит Моисей, как на землю святую, из земли-пустыни, где он пас овец тестя своего? Пас долго, ушел далеко, обувь изрядно обветшала и для новой земли была не пригодна, для этой святой земли она всего лишь тлен, прах и в руках держать её ни к чему, остается этот прах стряхнуть с ног  sml Тем более, что взамен приготовлена, по всей видимости, обувь новая, в которой и предназначено вывести народ Божий из Египта, та обувь, которая не ветшает.  sml 
Пора приготовиться к кнуту..ойй
 
AstraДата: Суббота, 06.05.2017, 17:13 | Сообщение # 459
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Моисей пас овец у тестя своего Иофора, у мирских людей он тоже пасёт овец   Деян.10:35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
".....и поступающий по правде приятен Ему" по правде,значит по справедливости.


О! бонус пряник вместо кнута! А приятно, когда балуют, хотя бы слегка  sml  sml
 
AstraДата: Суббота, 06.05.2017, 19:36 | Сообщение # 460
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Не расслабляйся
biggrin
.....Следить буду строго, -
Мне сверху видно всё, - ты так и знай!...(с)

Спасибо, Володя.  Такая забота тоже приятна sml Всегда знаешь, что кнут где то рядышком

Сообщение отредактировал Astra - Суббота, 06.05.2017, 19:38
 
AstraДата: Воскресенье, 07.05.2017, 09:59 | Сообщение # 461
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Нет у меня Тамара никакого кнута
  sml Конечно. Зато есть участие.
 
AstraДата: Воскресенье, 07.05.2017, 15:42 | Сообщение # 462
Группа: садовник
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Участие,участь, часть, доля  ....никакого кнута.
Да, всё верно, об этом я и сказала, а не о том, что в твоих руках кнут.  sml
 
ЖеняДата: Воскресенье, 07.05.2017, 17:44 | Сообщение # 463
Группа: садовник
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Смирение в иврите от слова бедность. В русском - смирненько -  тихонечко, незаметно стоять, вести себя. Или смысл в том, что бедный тоже не выпячивается и смирно стоит в сторонке?
 
zaharurДата: Воскресенье, 07.05.2017, 22:29 | Сообщение # 464
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Женя ()
В русском - смирненько

В русском, мне думается, смысл иной. Мне понравилась вот эта этимология (не моя) :
"Само слово смирение — означает С МИРОМ. То есть, сдаться миру, стать его частью, а не быть в иллюзии обособленного эго."
Под миром, конечно, здесь не подразумевается сия цивилизация с её плодами.
 
ИоанДата: Понедельник, 08.05.2017, 09:41 | Сообщение # 465
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Милосердие Божие является только через праведность Божию.
Если человек отвергает Бога,какое тут может быть милосердие Божие?

Может ты хотел сказать - через праведность во Христе?
От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
(1Коринф.1:30)
 
zaharurДата: Понедельник, 08.05.2017, 13:21 | Сообщение # 466
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Не,не надо,я туда не заглядываю   ,я закончил там картинкой о  бессмысленных диалогах,в книжном магазине.

Ни в коем случае не заглядывай! Как только прекратились бессмысленные, там сразу же начались осмысленные. shades

Цитата Фома ()
У Павла глаза были больные,некогда ему было природой любоваться,а есть вообще не зрячие люди ,от рождения...с ними как ?

Таким людям и Библию читать проблема, поэтому, что теперь? Надо же понимать, что физический мир не познаётся только зрением (хотя, конечно, человек лишается очень важного инструмента). Но остаётся слух, обоняние, осязание. Это тоже каналы познания мира, (и усвоения Библии в том числе).Это знают даже школьники, из самых младших классов. И у слепых эти каналы развиты и приспособлены на порядок лучше, чем у обычных людей.
 
zaharurДата: Понедельник, 08.05.2017, 14:58 | Сообщение # 467
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
В духовном мире это ничего не нужно,включая зрение

Ну ты, поди, ещё не в духовном мире, и Библию читаешь, и на клавиатуре печатаешь, и страницы листаешь, говоря
Цитата Фома ()
У меня больше нет никакого Слова Христова кроме Библии.

То есть, как-то используешь глаза да руки. Да и мозг, я думаю, тоже, без дела не остаётся. А ведь он тоже объект физического мира. Поэтому, твой "духовный мир" хочешь-не хочешь, а неотделим от физического.
 
zaharurДата: Понедельник, 08.05.2017, 16:01 | Сообщение # 468
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Не пиши чепухи,духовный мир человека внутри него и этот мир связан с Богом,можно и робота научить делать всё то о чём ты пишешь.

Сейчас бы сняли с тебя скальп, изъяли головной мозг, и посмотрели бы как дальше твой духовный мир развивался.
Без этой палатки ты Библию уже не почитаешь, как же тогда будет в тебя слово обильно вселяться?

Цитата Фома ()
Назови мне Слово Христово кроме Библии?

Назову.
Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
 
zaharurДата: Понедельник, 08.05.2017, 20:05 | Сообщение # 469
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Сколько злобы  прямо через край,при чём не прикрытой

Да!!! ты даже не представляешь какой
Володь, твои глупости не могут вызвать злобу при всём своём желании, они вызывают только некоторое умиление

ЗЫ: На вопрос-то ответь: как без мозгов духовно развиваться?
 
ЖеняДата: Понедельник, 08.05.2017, 20:39 | Сообщение # 470
Группа: садовник
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Дух дышит, где хочет.. ^^
 
zaharurДата: Понедельник, 08.05.2017, 20:56 | Сообщение # 471
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Женя ()
Дух дышит, где хочет..

Ну вот только почему-то не хочет он дышать там, где нет мозга meeting sml

Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания Притчи 8:12
 
zaharurДата: Вторник, 09.05.2017, 07:25 | Сообщение # 472
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Никто и никогда не пересилит меня в разговоре о тех вещах которые я понял,и усвоил своим разумом ,включая и духовные вещи .Никто и никогда .

Цитата Фома ()
мне вообще никакие учителя не нужны

Цитата Фома ()
Ты мне никак не докажешь обратного,какие бы ты доводы не приводил в свою пользу.


Володь, такое состояние ума очень печально, оно имеет своё определение.

Цитата Фома ()
Как слова овеществляют мысли находящиеся в мозгу,так и мозг овеществляет духовную природу вещей для знания и понимания,но сам по себе мозг не имеет никакого отношения к этой природе,так же как и язык, как орган не имеет никакого отношения к мыслям  которые находятся в мозге.


Тебя послушаешь, так выходит вообще всё равно куда эти мысли поместить, хоть в консервную банку. И они при этом останутся такими же качественными.

Цитата Фома ()
Из этого я делаю простой вывод,мозг не является тем органом  который воспроизводит мысли,он их содержит,да,но не рождает

Цитата Фома ()
Внутренний человек о котором пишет Павел,это вовсе не мозг.


Ты бы ещё один простой вывод сделал: смог бы ты без мозга осмысливать хоть какие-то мысли, откуда бы они ни приходили? Для этого не нужно научных изысканий, достаточно элементарного здравого смысла. Как тело без духа мертво, так и дух без тела не способен никоим образом выражать себя. Это даже бесы понимают: если выгонишь, говорят, нас из человека, то хотя бы в свиней этих пошли. Поэтому относись с благодарностью к Творцу и за ручки и за ножки, и за мозги свои. И не пиши такие глупости:
Цитата Фома ()
В духовном мире это ничего не нужно,включая зрение,всё что ты перечислил это для связи с внешним миром

На сегодняшний день твой духовный мир просто неотделимо связан с телом. Самым неразрывным образом. И повреждение мозга, тех или иных его зон, самым конкретным образом отразится на твоём характере и мировосприятии. Благодари Бога и за духовное и за материальное, которые находятся в неразрывном единстве и взаимодействии, как небо и земля.
 
ИоанДата: Вторник, 09.05.2017, 07:46 | Сообщение # 473
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Погода сегодня мерзкая, шепчет сиди дома. На улице ноль и белые мухи вернулись, брррррр. sml

Цитата zaharur ()
Благодари Бога и за духовное и за материальное, которые находятся в неразрывном единстве и взаимодействии, как небо и земля.
"Неразрывное единство" это слишком громко сказано.
Согласно Павла они всё время противятся друг другу, по ходу бывает даже больше, чем мы один другому. sml
Потом ещё настаёт один "прекрасный момент" и тут одна половина ложится в землю, причём навсегда, другая отходит из этого "неразрывного единства". Однако доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его,, то до сего момента можно считать, что находятся они друг с другом лишь в условном единстве shades
Неразрывным единством плоти с невозрождённым к Жизни духом в человеке, с уверенностью можно отнести к тем, кто сам себе избирает смерть, погибель и истребление.

В следующем вопросе как раз имеется некоторое определение, что есть подобное соответствие плотскому состоянию духа.
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

1Коринф.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?

Единство плоти и духа здесь определено как плотскость.
 
ИоанДата: Вторник, 09.05.2017, 08:29 | Сообщение # 474
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
а когда болит душа

Цитата Фома ()
однако такое выражение существует,кто его придумал и произнёс мне не ведомо.,да и всё равно.


 
zaharurДата: Вторник, 09.05.2017, 09:18 | Сообщение # 475
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Иоан , ни одна даже супер духовная мысль не сформируется и не выразит себя без самого непосредственного участия головного мозга. При этом сей самый материальный мозг будет не противиться ей, а всячески способствовать . Никакая логика не будет работать без мозга, причем здорового. Ни одно библейское послание не было написано без участия этих самых мозгов. И они самым деятельным образом при этом трудились, потому, что находились под управлением верного духа. В чьи руки преданы члены тела, ту волю они и исполняют. И ни одно доброе дело не исполнится без участия того, что ты назвал плотью. Плоть не приносит никакой пользы -это слова Христа. А члены тела приносят максимальную пользу, если представлены на служение Источнику добра. Поэтому не следует смешивать понятия плоть и материя, это далеко не одно и то же. И судьбы у них, соответственно, разные.
 
zaharurДата: Вторник, 09.05.2017, 14:54 | Сообщение # 476
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Назначение мозга содержать мысли,сама по себе эта субстанция ничего не знает  , это такая же требуха как печень,сердце,кишки,почки...да и весь остальной набор ливера,у которого из перечисленных мной своё назначение,в организме,своя функция,и своя работа, это всё для жизнедеятельности тела как организма ,ешь да какай ,  ...ну так ведь нет,нужно человеку какое то психологическое удовлетворение в его движении души,например сходить в театр, кино,написать картину,сочинить музыку или в крайнем случае стихи ,проявить себя в творчестве ощущая и чувствуя и даже осознавая себя творцом ....эту сторону человеческой жизни ты куда запихаешь,помимо химических процессов в организме где например организм извлекает из пищи для своей жизнедеятельности полезные вещества и витамины ,путём разложения и расщепления .


Один фрагмент мозга повреди, и вместо желания писать стихи, у тебя придёт желание взять винтовку и перестрелять всех в округе. Появятся совсем другие объекты психологического удовлетворения. Если мозг - не больше чем кусок ливера, то и качество мыслей будет соответствующее. А если осознаешь, что это "души бессмертной хрупкая обитель", то язык, надеюсь, больше не повернётся сказать, что
Цитата Фома ()
В духовном мире это ничего не нужно

Отношение к нему будет совсем другое.

Цитата Фома ()
здравый смысл в обычной житейско-бытовой жизни,мы пока на этой земле,и в том состоянии в котором и должны находиться по замыслу Творца

Не только в "обычной житейско-бытовой жизни", но и во всех без исключения мыслительных процессах, касающихся осмысления важных духовных вещей и ощущения всего спектра чувств, мозг принимает самое непосредственное участие. Без него все эти процессы немыслимы.

Цитата Фома ()
интересно,а дауны спасены, алигофрены,психопаты,душевно больные люди страдающие психическим расстройством ( не путай с людьми одержимами бесами) настоящие дурачки которые вообще не вменяемы, параноики,круглые идиоты,парализованные люди ходящие в "утку" и которых кормят с ложечки,и которые ничего не понимают кроме того что просто бывают голодны


В том то всё и дело, что пока не исцелится их мозг, говорить о каких-либо спасительных процессах и о каком-то совершенствовании для них просто глупо. Прежде всего эти люди нуждаются в исцелении, сейчас же они находятся в состоянии увечья и ожидании спасения и восстановления всего их естества, которое и произойдёт в своё время.
 
ИоанДата: Среда, 10.05.2017, 09:44 | Сообщение # 477
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата zaharur ()
Иоан , ни одна даже супер духовная мысль не сформируется и не выразит себя без самого непосредственного участия головного мозга. При этом сей самый материальный мозг будет не противиться ей, а всячески способствовать . Никакая логика не будет работать без мозга, причем здорового. Ни одно библейское послание не было написано без участия этих самых мозгов. И они самым деятельным образом при этом трудились, потому, что находились под управлением верного духа.

Ты Вов зачем мне это написал, я что, где нить говорил обратное? Хотя для формирование мыслей участие бывает приходит "со стороны.
Не всё так однозначно как утверждаешь ты. Екл.3:11 Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.

Иоан.13:2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать

и вложил в уста мои новую песнь - хвалу Богу нашему. Увидят многие и убоятся и будут уповать на Господа.5 Блажен человек, который на Господа возлагает надежду свою и не обращается к гордым и к уклоняющимся ко лжи.

Чс.23:5 И вложил Господь слово в уста Валаамовы и сказал: возвратись к Валаку и так говори.

36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?

11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего,
 
ИоанДата: Среда, 10.05.2017, 10:03 | Сообщение # 478
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Иоан,человек не может до конца постичь ни Бога,ни Его дел

Согласен однако если не стремится к постижению Бога и Его дел то сознание остаётся на весьма низком и примитивном бытовом уровне.
 
ИоанДата: Среда, 10.05.2017, 11:09 | Сообщение # 479
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
это о некоторых местных прениях-трениях ?Согласен


Не, я о вообщем выразился, местные прения-трения не хочу затрагивать, конца этому не будет, коли цеплять друг друга. sml
 
ИоанДата: Среда, 10.05.2017, 11:13 | Сообщение # 480
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
а нужно слушать что сказал Бог,согласно Его воле,и Его желанию,а желание Бога,равносильно Его воле,относительно нас.

Вот тут обозначено наше конкретное направление sml Рим.12:2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
 
zaharurДата: Среда, 10.05.2017, 11:15 | Сообщение # 481
Группа: фонарщик
Сообщений: 4523
Статус: Offline
Цитата Astra ()
Володя, а ты не видишь, что твой ответ служит яркой иллюстрацией, ты сам же и свидетельствуешь о себе в подтверждение, сказанному Фомой -

Тома, мои "поиски изъянов" просто тонут в том море поисков изъянов во мне и различных характеристик, которые я как бы не замечаю. В т.ч. с момента прихода Володи на этот сайт после некоторого перерыва. Несмотря на мой самый радушный и тёплый приём и полное отсутствие желания конфликтовать и ссориться. Но наступает такая точка, пройдя которую, я начинаю занимать некоторую оборонительную линию, особенно когда человек начинает уже совсем терять чувство меры.

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и
тебе не сделаться подобным ему;
но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не
стал мудрецом в глазах своих.


А про водку и никотин всё правильно говорю, какие тут фобии? Это вещества агрессивного воздействия на мозг, и они соответствующим образом перестраивают разум под себя, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Что бывает очень даже очевидно.

Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий,
увлекающийся ими, неразумен.


Иоан, все выделенные тобой места, мной, конечно же, никоим образом не оспариваются, я рассматриваю мозг как сложнейшего соработника, но не управителя, почему и говорю, что мозги, писавшие священные письмена
Цитата zaharur ()
находились под управлением верного духа.
 
ИоанДата: Среда, 10.05.2017, 11:28 | Сообщение # 482
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Astra ()
Несбыточная мечта - чтобы все искали Господа   не исключаю и себя.

Долой пессимизм. sml

 
ИоанДата: Воскресенье, 14.05.2017, 18:09 | Сообщение # 483
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Человеческий дух может принять только то что в нём,тот духовный мир который в нём содержится,вне человеческого духа,нет никакого духовного мира, который человек способен был бы не только постичь, а даже приоткрыть

Как это нет? А это 2Тим.3:16 ??
Пока Фоме неверующему не было предложено пощупать, то он и не поверил тому, что уже было.
Вот сейчас переёдём к осязательному исследованию.
Вот если в человеке нет ничего, что в нём содержится для открытия и постижения, и вне человека тоже нет никакого духовного мира, то откель тогда всё берётся?
 
ИоанДата: Воскресенье, 14.05.2017, 19:53 | Сообщение # 484
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Да и не может разум человека вместить Бога

Фома, что ты накидал мне прописных истин, вперемешку с абы чем?
Цитата Фома ()
и религия топит только человека в этом отношении, набожность это не духовность.

Твоё человеческое понятие о "вмещение Бога" отнеси в детский сад, а лучше в ясельки. sml

Для того чтоб вместить Бога, - достаточно вместить Его Слово и руководствоватся Духом этого Богодухновенного Слова.
Христос сам засвидетельствовал причинно следственные связи такого состояния. Иоанн чётно передал это: -
Иоан.8:37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
Цитата Фома ()
Можешь не отвечать ,делать мне здесь больше нечего,у меня есть с кем общаться,и где общаться,тем более в вашем полку прибыло

Вах, вах, вах, пока не забанят, а там приходи, буду рад с тобой пообщатся. sml
 
ИоанДата: Понедельник, 15.05.2017, 08:03 | Сообщение # 485
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Сжигая за собой мосты - не возвращайся за пеплом.

Неплохое мирское высказывание, только если эти мосты всё время сжигать, то строителям мостов явно будет обидно. meeting
Мне строители мостов более близки по духу нежели поджигатели. sml
 
ИоанДата: Пятница, 19.05.2017, 22:03 | Сообщение # 486
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Сжигая за собой мосты - не возвращайся за пеплом

Пепел, это очень хорошая добавка к удобрению, мало ли куда на какую грядку, а ежели чаво, то и голову посыпать будет чем при случае. biggrin
Цитата Фома ()
то и строители мостов не нужны будут вообще
Ну это вряд ли, пока мостов нет на реках хотябы через 10 км, то проффесия эта будет востребована долго и потом многие мосты ветшают их нужно заново строить тут работы до скончания цивилизации будет. sml
 
ИоанДата: Пятница, 26.05.2017, 08:38 | Сообщение # 487
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Может кто может растолковать мне это место?
Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
(Рим.8:19)


Что за тварь, творение подразумевается и что это за сыны Божии?
 
ЕленаДата: Пятница, 26.05.2017, 14:10 | Сообщение # 488
Группа: садовник
Сообщений: 1919
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,(Рим.8:19)
Все творение и я в том числе ищу ответов от Бога на мои вопросы.И очень дорожу ответами полученными другими,такими же жаждущими ответов от Бога,имеющими и надежду и любовь и веру.
 
ИоанДата: Пятница, 26.05.2017, 21:22 | Сообщение # 489
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Иоан, ты сказал бы....не томил бы душу.

Дело в том, что мне не приходило в голову задаватся таким вопросом.
У меня есть совопросник века сего и звать его Михаил. Вот он любит меня припереть какими нибудь каверзными вопросами. Не факт, что он сам знает, но меня терроризировать мастер. Вобщем я думал обсудить этот вопрос с вами.
 
ИоанДата: Суббота, 27.05.2017, 19:33 | Сообщение # 490
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
а потом в процессе разговора,припирай 

Не знаю вправе ли так делать в общении о Слове, лицемерие это будет. Я в Библейских вопросах лучше предпочитаю походить на квадратный прямой лом, чем на извилистую змею. biggrin В житейских вопросах и с хитрецами могу поиграть, но не тут. sml
 
ИоанДата: Суббота, 27.05.2017, 21:59 | Сообщение # 491
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Это не лицемерие,лицемерие это совсем другое

Ладно, давай это пока оставим.

Цитата Иоан ()
Что за тварь, творение подразумевается и что это за сыны Божии?


С тварью более менее понятно, совокупно стенающая уже вопрос. Сыны Божие так и вообще непонятно откуда начинать.
 
ЕленаДата: Суббота, 27.05.2017, 23:43 | Сообщение # 492
Группа: садовник
Сообщений: 1919
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
совокупно стенающая уже вопрос
но дальше есть ответ:
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего."
Мне кажется тут идет речь о наших бренных телах скорее всего......
 
ЖеняДата: Воскресенье, 28.05.2017, 05:13 | Сообщение # 493
Группа: садовник
Сообщений: 1385
Статус: Offline
Цитата Иоан ()
Сыны Божие так и вообще непонятно откуда начинать.
Дочери были бы понятнее: Душа - женский род. Если ангелы.. тоже странно..
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 14:45 | Сообщение # 494
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Елена ()
Мне кажется тут идет речь о наших бренных телах скорее всего......

Цитата Фома ()
Возможно,но не о наших физических телах идёт речь.


На это имеется подсказака: 1Коринф.15:40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Цитата Фома ()
Если человек не страдает то ему и стенать незачем.

Я вот тоже хотел обратить на это внимание.
Значит творение Божие значится только в нашем небесном теле, только потому оно и способно стенать, ожидать, мучится.

Вчера, пока мыл машину во дворе, устал слушать реп (собачие ритмы) из местного клуба.
Того, кто во всю веселится и прожигает жизнь, трудно назвать стенающим, беря во внимание бренное тело.
Выходит и небесного тела в таком человеке нет, или пока нет согласно этого Слова, поскольку только оно мучится, до того как....
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 15:41 | Сообщение # 495
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Павел не был учёным звездочётом,и ничего о звёздах не знал,

Ну ты и загнул, при чём тут звёзды? Рождение свыше и даёт твоё "небесное тело" способное затем восстать.
Читай дальше это место. сеется тело душевное, восстает тело духовное.

Тот кто не посеет своё душевное, не будет тому чем восстать. Ведь так получается. meeting
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 16:21 | Сообщение # 496
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Ну и как на практике это выглядит?

Так узнаем сразу как только...
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 17:05 | Сообщение # 497
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Тело душевное ,не тело ли духовное которое было посеяно?

Не-а.

Цитата Фома ()
Рождение свыше где происходит?

Мои исследования и соображения на эту тему, на сколько конечно мне удалось это понять, зафиксированы у меня на сайте. Имеешь желание и терпение можешь проштудировать.
Сюда ташшить это не буду. Вот тут это.
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 19:09 | Сообщение # 498
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Если физическое тело является душевным телом

Не, я так не думаю. Человек, это по образу и подобию является трёх составным: - дух душа и тело.
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 19:13 | Сообщение # 499
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
душа которая обволакивает дух

Душа как раз имеет чувства и очень душевный человек это чувствительный человек. "Обволакивать" может только дух.
Это почти наглядно показывает следующее место: Лук.9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;

То есть, первичен дух человека, который действует, влияет, восстаёт на душу человека и через душевные эмоции в теле вылазит наружу, если дух человека не управляем Духом Божиим.
 
ИоанДата: Воскресенье, 28.05.2017, 19:25 | Сообщение # 500
Группа: букашки
Сообщений: 2322
Статус: Offline
Цитата Фома ()
Посмотри это.

Это не доказывает обратного, тем более что, троичность человека в разделении души и тела показывают и другие места, там не приведённые.
Скажем вот это:-1. Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
2. Лук.12:4 Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать
 
Форум » ФОРУМ КАМЕЛЁК » Камелёк » Вопросы по Библии
Поиск: